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Re: [討論] 經絡科學證據

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:ChineseMed
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:sevenfeet
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言: : : 推 flamerecca:個人意見 找不到經絡是對經絡有所誤解 01/06 09:28 : : → flamerecca:你真找個像是血管的管子 裡面流動著神秘的氣 當然沒有 01/06 09:28 : : 推 sevenfeet:人體的彩虹一書不是早就說找到了?? @@" 01/06 11:26 : : → sevenfeet:順便請教一樓有何高見?! 01/06 11:27 : 經絡是找不到的 是假的一說 : 最常見是清代王清任的說法 : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%B8%85%E4%BB%BB : 因為根據紀錄 他是第一個想到把人解剖看看有沒有經絡的人 : 當時要推崇這種實證精神 所以把他推紅了 : 但是有個問題是 或許因為他是半路出家 : 所以他沒注意到中醫的「氣」 不見得像血液一樣 什麼是"氣"? : 經絡穴道是中醫先人發現 有一些地方 上面施加針或者灸的話 : 會有療病的效果 所以統合為穴道 相關連的地方合併為經絡 我印象中穴道/經絡/脈都只是書上寫的,沒有古書明確解釋,當初是怎麼發現, 否則按當初的方法重新找一次不就得了?? 請看連結 http://tinyurl.com/bzwv72e (很好奇古代的醫生學藝的時候,不會問老師這是怎麼來的嗎?!) 所謂穴道連起來變經絡,是恰恰相反. : 另外人體的彩虹一書之前在此板有辯論過 : 以我所見 有些不禮貌的說 他的撰寫者沒提出令我驚奇的看法 : 大致是一些量子力學的誤解 加上他的信念而已 個人並未學習過中醫,只是因緣際會看了些相關書籍,產生好奇, 希望現役中醫(或醫學生)能給予指教,畢竟外人會很想知道目前"正統學術界"(醫學院) 對此問題的看法. 首先是王唯工氣的樂章跟續集,內容大致可參考 http://tinyurl.com/b9m9j2b 這論點其實還是建立在西方解剖學上的心臟和血管,只是把心搏的諧波,視為中醫的 經脈,依諧波比例去改變血液的流動. 請注意,裡面沒有教你怎麼"找出"穴道跟經脈. 他的書除了囉唆外,很多地方(尤其實驗)都異常含糊(政大的某篇論文曾質疑過此點), 後來不得不轉而看他和他老婆的paper跟學生論文,發現該團隊的做法很怪,熱衷量測 管徑變化而不重視流體的效應(成天吹噓心臟低功率運作是拜共振之賜,卻從不證實), 力學推導部分更是十分陽春 => 尤其後來我看了YC Fung團隊的做法後. 個人請教過血管力學的專家(某醫工所教授),他想了一下只說自己也曾經很好奇, 但諸多限制而最終沒有投入,而王的理論始終沒有被主流學界接受. 至於"人體的彩虹"論點跟王完全不同,比較明確的寫出如何找穴位,記得內文有段 是他問德國友人穴位多大,對方竟直接給了一個數字,後來才知道,人家給他的原來是 探針頭的面積. 該書拉拉雜雜的扯很多,結論大概是穴位是電阻的低點,然後人體 (活體)會發出電磁波,對外的可以被感測到,對內的就沒辦法,這就是為什麼解剖學 找不到證據. 可是如果作者的論點是對的,器材也能正確找到各穴位跟經脈,怎麼會到現在還有人 在爭論經絡是真是假呢?? 作為局外人實在是不能理解啊!! 很想知道現在醫學院是怎樣教學生小金人身上的點跟線的?? Orz -- ◆ From: 36.239.247.173 ※ 編輯: sevenfeet 來自: 36.239.247.173 (01/07 09:55)
hyxs0
:王的在血管內波動應該是脈象,跟經絡好像沒關?
01/07 10:01
sevenfeet
:可能書寫得太雜了 我表達不清 Orz
01/07 10:11

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