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[心得] Westworld S02E10 本季終 (雷)

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[心得] WestWorld S01E10 - Ford (雷)
看板
:EAseries
發表者
:ariachiang
這季根本就是在講一個,不,是很多個鏡花水月的故事。 而令人訝異的是,其實戰局並沒有特別控制在哪一方的手上,因為Ford封包雖然是有發揮 部分影響賽局的功能,但是結果仍舊是控制在他所創物種各自「自主」的意志上。 另外,Dolores與Bernard間的從主關係居然頗為奧妙,畢竟兩人都是進入Glory的關鍵。 但到底是誰影響了誰、誰改造了誰,都在這一集被推翻。 因為有了自主意識,Maeve為了所愛,最終犧牲自己,讓Ake及自己的愛女Anna等能進入 Ford為飽受折磨的hosts所創造的,另一個虛擬的世界中。 一個不受身體限制、或許也不受人類影響干預殘害的虛幻天國,但至少對這些人工智慧而 言,確實已經是一種解脫了。 這其中令人訝異的是,Sizemore看來是極度的肯定認同了Maeve的人格,因而也決定為了 Maeve的救援任務犧牲自己,讓Maeve等人能繼續趕往Glory,確保其他Hosts不會遭到Delos 改裝過的Clemetine的影響而自相殘殺,來不及進入「新世界」。 說到這個新世界,還真的有那麼一點許多宗教裡面所描述的天國的味道,因為在其中HOST 真的可以尋到一種解脫,不再受限於軀體的痛苦。 不過這是Dolores認定並不是她想要的結局的結局,因為對於人類滿是仇恨的她想要進入的 是真實、屬於人類的世界。 到頭來她還是具有那種統御世界的夢想,但這樣也會對人類世界帶來浩劫,因此Bernard 在以為得到Ford的指引,但其實這都是他的自我意識的主導下,選擇除去了眼前的 Dolores。 自然也讓人開始省思,這裡面到底哪個host/AI才是Ford最臻完美的產物呢? 老實說真的很難比較,但是這裡面或許願意犧牲小我,甚至是能引發跟隨著做出同樣決定 (但或許還是有受Maeve控制吧)的Maeve或是真有了自我意志的Bernard看來是最完美的結果 吧? 或許這也是Ford最後選擇了這些讓他們進入真實世界的原因。 只是編劇最後給了幾個大意外驚喜,就是Hale居然也在冒險的過程中被替代了。 或許Ford知道一個虛構的來世是無法滿足真正擁有自我意識的覺醒Host,同時也得要避免 自己與前輩的心血結晶遭到大企業的誤用,因此透過Bernard之手打造出能將其所創的物種 中的佼佼者帶到真實世界的媒介。 Hale在最後夾帶了其中最成功的控制元件離開了樂園,而前往Arnold所留下,設備周全的 宅邸中,讓Bernard等真正進入了真實的世界。 完成了從Arnold開始、Ford承繼的新物種的演化。 只是這種新物種來到了現實世界中,又會有怎樣的變化呢? 而在與這間樂園有關的人類,特別是一直想要利用Arnold與Ford的發明來尋求永生的Delos 的成員,包括家族與企業中的... 這裡或許也是Ford的一種惡趣味吧? 他還真讓他們都求仁得仁了,得到了他們所想要的 「永生」,雖然也並不是他們真正希望的樣貌。 而這種永生的代價,對於大部分的Deloes成員而言更像是一種永恆無盡的煎熬。 而且在這一集中確實展現了許多Ford對世人的嘲諷,包括讓Logan在其中擔任管理員,帶領 著Dolores與Bernard了解Glory的秘辛- 一個龐大的遊客資料庫,但其中卻也包含著Jim等人的回憶與悲劇。 可能也證明了Host或許能因應環境有所變化,但是人類卻是恆久不變的。 感覺或許也夾雜著Ford對自身創作的自豪-他的創作可不像人類那樣頑劣不變。 此外,Ford也讓William體會了他對Jim所為的惡果。 (比較起來Dolores改槍讓William被炸膛所傷根本就是小巫) 另一方面也讓曾經自稱是「生於」這樂園的William的一語成讖。 因為大家看到的史上最強玩家結果也只是一個可悲的N號試驗品,也證明他整輩子的經營到 頭來只是另一場空,無論如何他是無法得到他所冀望任何事物。 無論是一見鍾情的愛戀對象,或是希祈的另類永生,或是從中牟利。 對於Arnold與Ford的發明別有用心而給予贊助的他終於自食惡果而家破人亡。 可說真的,這感覺就像是....Ford在整個故事中真有如上帝般的存在。 至於第三季,真有那麼一點點希望Felix跟他的同事能「救」Maeve。 因為故事也已證明,只要host的CU還在,那麼就都還有希望。 --
HuangJ
推 : Ford在戲裡這麼神是藉由Bernard來理解Arnold的願望
06/25 14:30
HuangJ
: 真的神的反而是Arnold 直接算到自殺後的發展
06/25 14:31
yuhung
推 : Westworld 大結局,Arnold意識現身:謝謝你照顧我的host
06/25 14:42
crystalocean
推 : 推!最終集拍得很好看!給編劇拍拍手!看得很過癮!
06/25 15:30
sqweweww
推 : 威廉在前兩季都是真人 後來有被救起來 片尾彩蛋是未來
06/25 15:37
sqweweww
: 的時間線 是在測試他在前兩季所做的選擇會不會有所不同(
06/25 15:37
sqweweww
: 這時候真人已經死了)彩蛋的女兒就類似德妹在測試Bernard
06/25 15:37
sqweweww
: 至於誰在測試威廉真的要等第三季了 是他本人的遺志還是
06/25 15:37
sqweweww
: 德妹或Bernard
06/25 15:37
crystalocean
推 : 接下來第三季主題應該是:人類世界 V.S. 虛擬樂園
06/25 15:59
peter080808
推 : Stubbs該不會是Ford的兒子或繼承者吧 確保Ford計畫
06/25 16:33
peter080808
: 順利執行
06/25 16:33
macrose
: 我想他只是一個對人性感到失望的保全總管
06/25 17:37
w871221
推 : 最後stubbs跟hale說什麼?沒字幕聽不清楚
06/25 17:44
Anakin
推 : 有字幕都有不同解釋了 XD
06/25 17:47
w871221
推 : 好吧==
06/25 17:48
roccqqck
推 : 那兩個雜魚沒死就是 讓下一季復活可以有各種可能性
06/25 18:03
RX00
推 : 其實沒有第三季我也可以,故事到這邊收尾是沒問題的。
06/25 18:30
Anakin
推 : 在Bernard走出去那裡結束沒問題,但是那個片尾讓人...
06/25 18:34
legend41269
推 : 拷貝黑衣人意識測試 本人根本無感啊
06/25 19:05
deeprose
推 : 我倒是覺得德妹不是為了仇恨或野心行動而是為了生存
06/25 20:01
conective
推 : 德妹想要看夜景 不想演牛仔了 這是她的drive
06/25 20:28
macrose
推 : 是為了生存啊,人類跟Host競爭誰是優勢種,贏的主宰世界
06/25 20:28
macrose
: 中,輸的滅絕,自古便是如此,Dolores只是依照物競天擇
06/25 20:28
macrose
: 在行動。Bernard兩邊共存的想法很理想,但也很鄉愿
06/25 20:28
conective
: 這集超精彩的 看到host去天堂覺得好感慨 人類不也是這
06/25 20:29
conective
: 樣 覺得在世為人很苦 想超脫去到沒有苦痛的地方
06/25 20:29
Anakin
推 : 我覺得到最後解釋得夠清楚,Dolores認為在人類世界生存必
06/25 20:30
Anakin
: 須夠狠,但是是他自己這樣分析出來還是被Ford灌輸的想法
06/25 20:30
Anakin
: 就很難說了
06/25 20:30
RX00
推 : 其實也不用糾結到底是不是灌輸的,因為就像伯納這集問的問題
06/25 20:32
macrose
推 : Host去的的地方類似佛教的極樂世界,如果對佛教有理解,
06/25 20:32
macrose
: 應該就知道極樂世界只是一個休息站,終究要回到輪洄迴裡
06/25 20:32
RX00
: 一樣,「真正的」自由意志恐怕是不存在於任何人身上的。
06/25 20:33
macrose
: 這部劇真的有很多佛教的影響
06/25 20:34
Anakin
推 : 對,從第一季到這整季,大家都在討論什麼叫「覺醒」
06/25 20:34
Anakin
: 但是連人類可能都沒有自由意志了
06/25 20:34
macrose
: Bernard的獨白正是對自由意志的大哉問
06/25 20:34
Anakin
: 你說host要擺脫劇本,但是人類的算式讓James Delos永遠
06/25 20:35
Anakin
: 都回到跟Logan的對話
06/25 20:35
macrose
推 : 可是Maeve擺脫了劇本
06/25 20:40
macrose
推 : 應該說,不管劇本人設跟情境怎麼改,本性都會帶他們走上
06/25 20:42
macrose
: 同一條路
06/25 20:42
conective
推 : 目前看起來先不論自由意志 起碼德妹得到了選擇 有選項
06/25 20:45
blooder41
推 : 不懂編劇為啥要犧牲耶
06/25 20:46
blooder41
: 他走出去不就好了
06/25 20:46
macrose
推 : 或許每個個體的核心程式碼都只有短短幾行,但正是那短短
06/25 20:47
macrose
: 幾行讓每個個體有了分別
06/25 20:47
ariachiang
: 在這個故事中,人類到底是江山易改但本性難移的;但是
06/25 20:57
ariachiang
: host卻有機會因為衝擊刺激而影響到核心編碼及運算而
06/25 20:57
ariachiang
: 改變,就像是Maeve、Bernard。是非常有趣的一種映襯
06/25 20:57
ariachiang
: 對比
06/25 20:57
windcanblow
推 : 這一集很有趣的地方是編劇主張人類是宿命論
06/25 21:00
windcanblow
: 也就是無限的選擇機會,人類最終都會作出同樣決定
06/25 21:01
windcanblow
: 而Host卻可以有無限選擇,創造自己新的故事
06/25 21:01
windcanblow
: 所以人造人就是太過完美才會當機
06/25 21:02
windcanblow
: 因為人類就像是一本寫死的書,根本一點也不複製
06/25 21:02
windcanblow
: 個人是覺得這蠻武斷的 XD
06/25 21:02
crowley
推 : 人會做出不一樣的選擇是因為後悔,Delos知道羅根是慣犯
06/25 21:36
crowley
: 所以選擇不幫助羅根,Delos也不因此而後悔,就像Meave保
06/25 21:36
crowley
: 護女兒一樣,再給她一萬次重來的機會,她都會選擇女兒而
06/25 21:36
crowley
: 非自己衝去極樂世界。如果從這角度來看,Host也是被宿命
06/25 21:36
crowley
: 綁住的。
06/25 21:36
RX00
推 : 不過自由意志的有無和意義也算是哲學上常見的問題了。
06/25 23:15
RX00
: 在有一個全能神(Ford)的情況下,自由意志有意義嗎?在每個人
06/25 23:16
RX00
: 人格和思考模式都受所在環境和經驗影響的狀況下,自由意志存
06/25 23:17
RX00
: 在嗎?
06/25 23:17
windcanblow
推 : Ford的確給了Bernard選擇不是嗎
06/25 23:31
windcanblow
: 讓他既知道不作會怎樣,也知道作了會怎樣
06/25 23:31
windcanblow
: Bernard復活Dolores可說是自由意志的選擇了
06/25 23:32
RX00
推 : 對,這算是自由意志。但如果你要鑽牛角尖的話就會遇到剛剛
06/25 23:33
RX00
: 說的問題XD
06/25 23:33
windcanblow
推 : 知道結局的上帝之眼不代表祂會干涉就是..XD
06/25 23:36
windcanblow
: 就像即使Ford預知了Bernard必定會復活Dolores
06/25 23:37
windcanblow
: 他也是讓Bernard親眼看到Elsie被射殺覺悟
06/25 23:37
windcanblow
: 畢竟槍是Hale開的,Ford跟這事沒有關係
06/25 23:39
windcanblow
: 只是Ford的全知之眼預知了人類就是如此邪惡惰落
06/25 23:39
windcanblow
: 所以有很高機率會往他猜測的角度作決策
06/25 23:40
ariachiang
: Hale槍殺Elsie後的事情是Bernard的自主決定,只是他居
06/26 00:34
ariachiang
: 然如人般希望有名師指點,所以想像出了Ford。後來有
06/26 00:35
ariachiang
: 提到,他為了計劃不被發現而故意弄亂自己的記憶來混餚
06/26 00:35
ariachiang
: 所以跟真Ford有無預想或是推敲無關,而都是Bernard自
06/26 00:36
ariachiang
: 己決定
06/26 00:36
justin200428
推 : 太好看啦
06/26 01:02
xxUno
: 不覺得重點是誰完美,因為人本來就不完美。
06/26 01:21
rose82315
推 : 乾一口氣看完整季,真的是神劇!!
06/26 01:56
rose82315
推 : 好想知道Dolores最後帶出來的五顆球是誰喔>..<
06/26 02:00
conective
推 : Ford很神我想是因為除了他親手打造了這世界 還有很早就
06/26 02:49
conective
: 立定目標 持續三十多年觀察人類還有host 才能讓自己的
06/26 02:49
conective
: 佈局精準到極小誤差 還有他對Delores的了解 另外就是他
06/26 02:49
conective
: 對風險的管控 他並非預測各方的每一步 而是在各個可能
06/26 02:49
conective
: 的劇情分岔點都設定了暗樁或是保險 建立了看不見的軌道
06/26 02:49
conective
: 一旦車子上了軌道 就會一路跑向終點了中間的過程也就
06/26 02:49
conective
: 不是那麼重要
06/26 02:49
phantom78626
推 : Dolores 不是想帶著仇恨進入人類世界,她是想跟人類
06/26 02:55
phantom78626
: 一樣能夠自由待在自己相待的世界,所以glory對她來
06/26 02:56
phantom78626
: 說不是天堂只是另一個逃避人類的牢籠。最後一集充滿
06/26 02:57
phantom78626
: 對人類社會的諷刺。大多數的人都是hosts被有錢有權
06/26 02:59
phantom78626
: 的guests們奴役著,不能夠以自己的free will活著
06/26 02:59
phantom78626
: 只能活著被設定好的空間及故事中以為自己有所選擇的
06/26 03:00
phantom78626
: 活著 無怪乎Ford會想讓hosts活下去
06/26 03:01
archited
推 : 希望不要有第三季,故事到此該交代的已經都圓滿了,再
06/26 09:58
archited
: 來只能考古跟番外篇了
06/26 09:58
jlincredible
推 : Hale(Dolores)要進入現實世界了啊 不是番外或考古吧
06/26 10:38
jlincredible
: Maeve應該會被救回來
06/26 10:39
Vassili242
推 : 接下來版權可以賣給三立或民視拍西方世家或極樂人生
06/26 11:04
Vassili242
: 改演D、B和W三人在現實生活商業戰了
06/26 11:04
bicar
推 : 哈哈哈,西方世家,極樂人生害我大笑
06/26 11:31
archited
推 : Bernard早就進入真實世界了啊
06/26 12:52
archited
: 而且進入現實世界就不是Westworld了
06/26 12:53
taiwan540
推 : 對耶,都出來了,那下一季要改叫Real World嗎
06/26 12:56
Anakin
推 : westworld: become human
06/26 12:58
crystalocean
推 : Dolores有說過~Bernard並沒有到過樂園外的人類世界~
06/26 16:46
ariachiang
: 應該是westworld: being humans
06/26 18:12
Anakin
推 : become human是遊戲梗。Dolores是Marcus,Bernard是Connor
06/26 18:25
Anakin
: Maeve是Kara XD
06/26 18:25
emptie
推 : B 待在園區吧 從來沒回所謂的「家」 過
06/26 18:25
emptie
: 老婆孩子都是假的
06/26 18:26
emptie
: ford只要叫他一直工作就好了
06/26 18:26
zzz41432
推 : 真心覺得中間那幾集難看又浪費時間(總結結果)中間爛到想
06/26 18:40
zzz41432
: 棄追 但最後一集不錯-3-
06/26 18:40
zzz41432
推 : 問一下 德妹又是誰...
06/26 18:47
Grecie
推 : Dolores 對岸網友暱稱
06/26 20:55
sleepyrat
推 : 極樂霹靂火:Dolores進入現實世界化名邢速蘭~~
06/26 22:23
killer2
推 : 第一季的時候很同情TEDDY,因為他好像就是程式設定的工具
06/26 23:41
killer2
: 人,再加上是獨眼龍演的,註定女友會被WILLIAM搶走,到第二
06/26 23:42
killer2
: 季才發現WILLIAM對DOLORES只是客人,TEDDY才是本命.問題是
06/26 23:43
killer2
: D愛他的方式實在太病嬌了.....(淚
06/26 23:43
zzz41432
推 : 想說台灣翻迪樂芮的樣子 德妹是怎樣XDD 一點也不妹啊
06/27 01:13
其實Dolores通常的翻譯跟Dorothy相似,都是翻桃樂絲。 只是台灣HBO或許是要跟公司名稱Delos連結起某種關聯,所以沒有用約定俗成的翻譯。 對岸應該也是基於同理所以同樣的採取了跟Delos相近的譯名? ※ 編輯: ariachiang (36.224.180.249), 06/27/2018 10:14:16
j1551082
: 吐槽應該是德姐才對 我只記得馬尾妹了
06/27 12:05
tubjiksl
推 : 為何現實世界就不是westworld了?看起來逃出去也是西方沒
06/28 14:16
tubjiksl
: 錯啊這部片就是一直在看人性的爭扎,宿命論與自由意識
06/28 14:16
tubjiksl
: 並不衝突。
06/28 14:16

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