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Re: [新聞] 呂秀蓮:同婚釋憲才違憲 大法官應道歉

Gossiping

[新聞]同婚釋憲 大法官宣告民法「未允許同性婚」
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[新聞] 重砲抨同婚釋憲違憲 呂秀蓮:大法官應道歉
[新聞] 呂秀蓮:大法官應對同婚釋憲向全民道歉
看板
:Gossiping
發表者
:Cocochia
https://youtu.be/8H4MdtragCM
呂秀蓮討論同性婚姻(08:14起)。 基本上她說的方向是對的,可是呂副可能沒看過釋憲案內容,為什麼大法官會判決民法只有異性婚有法律效果違憲。 釋憲案的內容詳盡羅列爭取同性婚姻者長期的各種努力,與立法行政部門的各種無視與怠惰。 釋憲案內容已經闡明,並不是呂副總統說的司法僭越立法權,而是司法權已經明顯等待很久,立法機關卻完全對人民基本權利(同性婚姻)無動於衷。 誠然,如呂副所言,司法確應本於三權分立精神,限縮自身權限,而給予立法權獨立行使之空間。 然而,如果司法機關明知有違憲之虞(同性戀姻之基本人民權利等),而長期限縮解釋空間,使三權分立變成箝制人民基本權利的惡劣憲政機關,這不是憲法賦予司法機關所當為之任務。 所以,釋憲案內容明確表明,希望透過釋憲案督促各憲政機關,合力完成補足人民應有之基本權利。 倘若呂副總統認為同性婚姻確為人民基本權利,闔該與大法官釋憲無二致,所不同意者,難道不就是認為同性婚姻不該是人民基本權利嗎? 若此,所謂雖為少數卻為數相當之人的權益應當保障,又從何說起? 呂副總統貴為女權運動先驅,深知歧視不平等與基本權利等各種意含。 如今卻反對同性婚姻應有基本人民權利,那與女人應當裹小腳,不該拋頭露面,不應參政的傳統社會,有什麼兩樣? ----- Sent from JPTT on my HTC_M10h. ※ 編輯: Cocochia (115.82.103.186), 07/19/2017 01:56:02
kakubooksafe
: 是否贊成同性婚姻純粹是社會價值觀選擇,大法官無
07/19 01:57
kakubooksafe
: 民意基礎,卻幫全民作價值判斷,當然不恰當
07/19 01:57
kakubooksafe
: 法官造法本來就是越權
07/19 01:58
Cocochia
: 同性婚姻是人民基本權利,無人可以任意剝奪。
07/19 01:58
TOSEENWU
: 所以有民意基礎,法官就能實質影響力把人定罪?
07/19 01:59
Cocochia
: 如果你的說法可以通,呂副是個女人不應該當副總統。
07/19 01:59
Cocochia
: 呂秀蓮只不過是個女人,憑什麼妄議國政?
07/19 02:00
TOSEENWU
: 所以有民意基礎,法官就能自創實質影響力把人定罪?
07/19 02:00
kakubooksafe
: 憲法哪有寫同性婚姻是基本權利?
07/19 02:01
Cocochia
: 如果你的說法可通,女人應該在家生小孩煮飯,做好女人的
07/19 02:02
Cocochia
: 本份,不該拋頭露面。
07/19 02:02
kakubooksafe
: 這就是法律人最被詬病之處,解釋結果跟條文跟本八
07/19 02:02
kakubooksafe
: 竿子打不著
07/19 02:02
Cocochia
: 當然有關係,只有異性婚有法律效果就是違憲。
07/19 02:03
kakubooksafe
: C大請舉出憲法哪裡規定同性婚姻是基本權利?
07/19 02:04
kakubooksafe
: 請用基本演譯法解釋ㄧ下
07/19 02:05
Cocochia
: 憲法已經明列了,看不到的是瞎子。
07/19 02:05
kakubooksafe
: 大前提小前提及結論
07/19 02:06
kakubooksafe
: 哪一條?
07/19 02:06
abcdegf34
推 : 大法官不是解釋了嗎 第22條 第7條
07/19 02:06
kakubooksafe
: 連條文都講不出來,我也只能呵呵
07/19 02:07
Cocochia
: 大法官解釋都不看就反對是哪招?
07/19 02:07
wayne62
: 大法官曾釋憲說民法妻以夫之居所為居所的條文違憲, 依k大
07/19 02:07
Cocochia
: 先去看大法官解釋好嗎? 沒做功課還想討論?
07/19 02:08
kakubooksafe
: 凡人民之其他自由及權利,不妨害社會秩序公共利益
07/19 02:08
Cocochia
: 你先去看那個釋憲案內容啦! 又一個不讀書就想討戰的
07/19 02:09
kakubooksafe
: 但問題是社會沒共識,法官無權自行認定
07/19 02:10
kakubooksafe
: 如果社會有共識當然沒問ㄊㄧˇ
07/19 02:11
wayne62
: 大法官無民意基礎 那不是也不能做這種女男平權的釋憲?
07/19 02:11
Cocochia
: 大法官沒有民意基礎,那麼釋憲案根本就不該存在,一切以
07/19 02:15
kakubooksafe
: 剛看了,完全缺乏說服力
07/19 02:15
Cocochia
: 民調為依歸。
07/19 02:15
Cocochia
: 哪裡缺乏說服力,說出來讓大家笑一笑。
07/19 02:15
Cocochia
: 法律是否違反憲法也不是大法官說的算,應該以民意為依歸
07/19 02:17
Cocochia
: 。
07/19 02:17
kakubooksafe
: 一個涉及重大社會爭議案件,大法官如果無法說服大
07/19 02:17
kakubooksafe
: 眾,反而激起對立,就是個失敗的釋憲
07/19 02:17
Cocochia
: 你乾脆把大法官制度廢掉不就好了。
07/19 02:17
kakubooksafe
: 是否接受同性婚姻本就是社會倫理判斷結果
07/19 02:19
kakubooksafe
: 大法官一邊引用憲法22條,卻又說不影響倫理秩序,
07/19 02:21
kakubooksafe
: 完全無視社會缺乏共識
07/19 02:21
kakubooksafe
: 如果目前台灣社會倫理道德觀真能接受同性婚,哪會吵
07/19 02:23
kakubooksafe
: 這麼兇?
07/19 02:23
Cocochia
: 就是沒共識才找大法官啊! 有共識幹嘛找大法官啊! 神羅
07/19 02:23
Cocochia
: 輯。
07/19 02:23
kakubooksafe
: 感覺就是先射箭再畫靶
07/19 02:23
kakubooksafe
: 大法官既然要用22條,好歹引用些數據證明社會倫理道
07/19 02:25
kakubooksafe
: 德秩序能接受吧
07/19 02:25
kakubooksafe
: 憲法22寫的很清楚,社會不能接受的就不是憲法保障權
07/19 02:26
kakubooksafe
: 利
07/19 02:27
kakubooksafe
: 權利本來就是人類有共識的情況下定義出來的
07/19 02:27
kakubooksafe
: 大法官完全迴避重點問題
07/19 02:28
kakubooksafe
: 就是台灣社會是否能接受同性婚姻
07/19 02:29
kakubooksafe
: 直接釋憲說他合憲強迫社會接受
07/19 02:29
kakubooksafe
: 當然會造成反彈
07/19 02:30
Cocochia
: 人家說社會秩序,你自己加進去道德倫理。
07/19 02:30
kakubooksafe
: 不但沒解決爭議反而衍生爭議
07/19 02:31
Cocochia
: 社會秩序跟道德倫理不同,你的法律跟誰修的?
07/19 02:31
Cocochia
: 請問同婚違反了什麼社會秩序?
07/19 02:32
kakubooksafe
: 不管用詞是倫理道德或社會秩序,重點就是社會大眾要
07/19 02:33
kakubooksafe
: 能接受啊
07/19 02:33
hannocps
推 : 我說明白一點,大法管是為少數弱勢而存在的,整部憲法保
07/19 02:33
hannocps
: 護基本權利的都是,多數人力量本來就大,沒有憲法存在也
07/19 02:33
hannocps
: 是活的好好的。沒有"社會共識"這回事。這只是壓迫少數
07/19 02:33
Cocochia
: 你最多只能說同婚不能生小孩,有違公共利益之虞吧?
07/19 02:33
kakubooksafe
: 有沒有違反社會秩序或倫理道德
07/19 02:33
hannocps
: 異己的藉口。憲法不管那個老師應該前幾堂課都有提到
07/19 02:33
kakubooksafe
: 哪裡是我說了算
07/19 02:34
hannocps
推 : 另外建議C大,人工生殖法已行之有年,只剩下對方開放而
07/19 02:35
hannocps
: 已。請也不要再拿"同性不能生"當論點
07/19 02:35
Cocochia
: K大看來不懂那群人反對同婚的真正用意,他們站的立場是
07/19 02:36
Cocochia
: 國家,是生產力,是小孩子。 不是你說的道德倫理問題。
07/19 02:36
kakubooksafe
: 大法官理應針對符合社會制序跟公共利利作詳詳細論述
07/19 02:36
kakubooksafe
: 因爲這就是今天爭議所在,而且要能說服ㄧ般百姓
07/19 02:37
pinjose
: 同性婚姻何時又是人類基本權利,這偷渡成見
07/19 02:37
hannocps
推 : k大要看這方面論述,要看各大法官的意見書,理由書甚至
07/19 02:37
hannocps
: 解釋文都只算是摘要而已
07/19 02:38
kakubooksafe
: 像美國大法官這點就做的不錯
07/19 02:38
kakubooksafe
: 比如歐巴馬醫療保險釋憲案,就講的很淺白易懂
07/19 02:38
Cocochia
: 估計K大不懂呂副總統的用心,呂副看的是國家如何強大,
07/19 02:39
Cocochia
: 至於道德倫理,坦白說,政治人物不是很在乎。
07/19 02:39
kakubooksafe
: 先說清楚他不是保險而是社會福利,所以不構成強迫人
07/19 02:40
kakubooksafe
: 民購買商品等違憲問題
07/19 02:40
kakubooksafe
: 台灣大法官就不能學學學美國講寫老百姓可以理解接
07/19 02:42
kakubooksafe
: 受的理由?
07/19 02:42
wayne62
: k大論點跑掉囉.之前怪大法官無民意基礎,現怪沒寫成能說服
07/19 02:56
kakubooksafe
: 大法官釋憲如果無法解決爭議反而製造社會對立,那他
07/19 02:56
wayne62
: 一般百姓的論述。
07/19 02:56
kakubooksafe
: 就應該對這個失敗的釋憲案道歉
07/19 02:56
kakubooksafe
: W大,就是因爲大法官沒民意基礎,如果釋憲理由又無
07/19 02:58
kakubooksafe
: 法說服大眾,這會使問題更嚴重啊
07/19 02:58
wayne62
: 大法官:我們要道歉,我們沒有推行法律白話文運動(設計對白
07/19 02:59
kakubooksafe
: 所以我才說大法官應該道歉,完全沒有發揮解決爭議功
07/19 02:59
kakubooksafe
: 能
07/19 02:59
wayne62
: 其實我也是大眾一份子,我覺得釋憲文還蠻說服我這個大眾的
07/19 03:00
kenichisun
: 社會就壓迫你少數不爽移民啊 哈哈
07/19 03:01
kakubooksafe
: 民眾無法理解除了不夠白話外,釋憲文缺乏證明符合
07/19 03:03
kakubooksafe
: 社會秩序的數據資料也是重點
07/19 03:03
kakubooksafe
: 任何單ㄧ個體都無法代表大眾,這種議題應該公投解決
07/19 03:05
kakubooksafe
: 而不是釋憲
07/19 03:05
kakubooksafe
: 畢竟公投結果最能解釋同性婚姻是否符合憲法22條所要
07/19 03:07
kakubooksafe
: 保障的權利
07/19 03:07
Cocochia
: 同婚什麼時候違反社會秩序?
07/19 03:10
wayne62
: k大 要說服一般大眾論點 不通,至今有748多條釋憲文 ,
07/19 03:13
wayne62
: 都有寫的淺白易懂,迎合大眾,不惹爭議嗎?
07/19 03:15
PTTLawyer
推 : 美國最高法院5:4判決,反對的4票也是認為應走立法程序.
07/19 03:16
wayne62
: 怎之前您們都不抗議,要大法官出來道歉?判不合您意就要道
07/19 03:17
PTTLawyer
: 我自己的想法,也認為走立法程序會比較合適.如果說可以
07/19 03:18
PTTLawyer
: 繞過立法程序,僭越立法權而直接創造同婚制度,那同一套
07/19 03:18
PTTLawyer
: 理由也可以套用在近親,多人婚姻上.
07/19 03:19
kakubooksafe
: 之前有哪個釋憲案有像同婚引發這麼大的社會爭議?
07/19 03:19
kakubooksafe
: 我自己是沒印象
07/19 03:19
PTTLawyer
: 如果我們認為婚姻制度不該受到社會整體價值的左右,那又
07/19 03:19
kakubooksafe
: 走立法或公投都比釋憲合識
07/19 03:20
PTTLawyer
: 如何處理近親,多人等問題? 個人認為交由立法權較合適,
07/19 03:20
kakubooksafe
: 贊成P大說法
07/19 03:21
PTTLawyer
: 但或可透過釋憲至少建立一結合制度以解決目前法律真空
07/19 03:21
PTTLawyer
: 的情形. 至於是否要納入婚姻制度,需社會長時間對話,由
07/19 03:21
PTTLawyer
: 直接來自民意授權的立法權去做這件事,會比較適合.
07/19 03:22
PTTLawyer
推 : 為了避免被打成恐同,我要先說,我支持建立同性結合制度,
07/19 03:24
PTTLawyer
: 無論是民事結合或婚姻都無妨.
07/19 03:24
wayne62
: 長時間對話是多長? 到2046年嗎?
07/19 03:24
PTTLawyer
: 基督教立國的德國,今年由國會通過了,你覺得呢?
07/19 03:25
tiuseensii
: 婚姻是制度不是人權
07/19 07:36
zeusylee
推 : 推
07/19 08:18
AGIknight
: 婚姻不是人權
07/19 08:22
jeff20628
推 : 婚姻何時是基本人權?人權也是人定義出來的,不要無限上
07/19 08:58
jeff20628
: 綱
07/19 08:58

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