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Re: [討論] 為什麼2016比2008立委多的原因

HatePolitics

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:HatePolitics
發表者
:pinkkate
※ 引述《v21504 (icekill)》之銘言: : 一 因為有原住民立委 國民黨直接保送四席 : 二 金門 馬祖 連江 保送三席 連江=馬祖啦orz : 其實沈富雄在當年修憲就說了 這個單一選區的切法對國民黨超有利 但黨內大家當時不認 : 同 沈說這個選制還沒選就8:0 : 像是很多臺北市選區都是淺綠加深藍 除非像這次風向夠強不然根本贏不了 : 35-8=27 要不是這個選制其實跟民進黨當年的席次一樣 : 民進黨2008不分區14席 國民黨2016不分區11席而已 : 同時國民黨的人幾乎都沒經歷過敗仗 爬起來的機會比長年吃敗仗的民進黨慢很多 大家都知道目前選制對國民黨是有利的 但有些人似乎沒掌握到問題核心 個人覺得最大問題還是在於:立委席次數跟選舉人數根本不成比例! 例如連江就是一個最好例子,陳雪生這次拿幾票...2927票 囧.... 這樣就一席! 金門也是,楊鎮浯拿了16,350票,一席立委! 另外原住民鐵票區也都是,平地原住民得票數: ◎ 4 鄭天財 26,979 28.5169 中國國民黨 ◎ 11 陳瑩 17,052 18.0240 民主進步黨 ◎ 13 廖國棟 19,468 20.5778 中國國民黨 山地原住民: ◎ 6 孔文吉 20,105 17.7975 中國國民黨 ◎ 7 簡東明 20,105 17.7975 中國國民黨 ◎ 10 高金素梅 27,690 24.5120 無黨團結聯盟 =========================================================== 來看看正常情況吧 台北3大家都知道黃33惜敗,拿幾票? 3 黃珊珊 女 85,600 39.8696 親民黨 6 李彥秀 女 89,612 41.7382 中國國民黨 八萬五千票!!打爆上面任何人的得票數!! 桃園2最近要驗票了,當選人跟落選人頭拿幾票呢? 2 徐景文 男 77,120 44.4896 民主進步黨 ◎ 5 陳學聖 男 77,510 44.7146 中國國民黨 七萬七千票!!再度把前面所有選區的立委票數都打爆! 以及端情況的連江為例,五千多票,在台北1還輸給民國黨的王靜亞 我台北人根本沒聽過王靜亞這號人物= = 但他就是一席,跟得票10萬票的姚文智平起平坐!! 這樣還不覺得有問題,那怎樣才是問題呢??? -- http://imgur.com/DJ8GLdI
--
DrunkKidd
: 當初的設計 就是為了制度性保障 每一縣市至少一席立委
01/20 22:31
pensees
推 : 憲法規定每個縣市一席。所以解決之道就是國土重劃
01/20 22:31
DrunkKidd
: 這是絕對必要
01/20 22:32
Scion
: 金馬跟原民算是邊緣弱勢,稍微多給一點甜頭OK的,但太誇張
01/20 22:32
yisdl
推 : 王定宇15萬都沒在叫了
01/20 22:32
pico80286
推 : 票票不等值
01/20 22:32
pinkkate
: 那原住民憑什麼六席?有科學計算過嗎??
01/20 22:32
DrunkKidd
: 行政區劃法 民國92年還93年就提了 躺到現在連草案都沒
01/20 22:32
pensees
: 原民就沒辦法了。憲法寫死死的
01/20 22:32
DrunkKidd
: 有
01/20 22:33
Marino
: 算啦 這些不必計較
01/20 22:33
wht810090
推 : 把席次拉回200席 區域146 不分區50 原民共4 這樣才能稀
01/20 22:33
Marino
: 那不是科學 是政治 要表示照顧弱勢族群
01/20 22:33
DrunkKidd
: 國會議員最好的計算方法 是人口數的立方根
01/20 22:33
Marino
: 反正你dpp執政 資源那麼多 有本事把原民翻轉才本事
01/20 22:34
wht810090
: 釋掉這些票票不等值的狀況 並同時進行地方自治體重編成
01/20 22:34
DrunkKidd
: 有人算過 好像約217的樣子?
01/20 22:34
fallheart
: 其實無法理解原住民對國民黨死忠
01/20 22:35
Ec73Iwai
推 : 1F講到重點 這次保障弱勢縣市的代表性 美國參議員也是用
01/20 22:35
wht810090
: 人口數立方根是方法之一 但對於人口破億的國家來講不太
01/20 22:35
Ec73Iwai
: 類似的做法 不然利益永遠是大的縣市拿去
01/20 22:35
wht810090
: 合用(會導致立法機關議員員額肥大化)
01/20 22:35
Ec73Iwai
: 政治的確不是只考慮立足點平衡就好了
01/20 22:36
pensees
推 : 但原民六席真的太誇張....
01/20 22:36
joey1149
推 : 原民三席差不多吧,分山地跟平地超怪,這到底怎麼分的
01/20 22:37
pinkkate
: 原住民人口這麼少 五靈童灑下去 還不怕不鐵?
01/20 22:37
joey1149
: 再來其實很多政黨都把原民排進不分區(不少席)
01/20 22:37
joey1149
: 在原民區域選上最多席的政黨,不分區有幾個原住民呢?
01/20 22:38
wht810090
推 : 其實當年225席在數量上算是合適 砍半反而有問題
01/20 22:38
Marino
: 那dpp就叫檢調加強查緝阿 都有辦法處理的拉
01/20 22:38
pensees
推 : 區域已經有原住民。不分區就不需要啦
01/20 22:38
bybe
推 : 應該區域 不分區各半 聯立制
01/20 22:39
Ec73Iwai
推 : 有一個不用大幅更動的方法 1.不分區增至50席 2.改聯立制
01/20 22:39
pinkkate
: [新聞] 原住民立委簡東明樁腳涉賄選 4人收押
01/20 22:39
Ec73Iwai
: 3.小黨分配席次門檻降到3%
01/20 22:40
Marino
: dpp基本是最抬高原住民的 因為這跟他們的土地論述有關
01/20 22:40
wht810090
推 : 要改聯立制也ok 那這樣區域跟不分區各100 原民外加(共4
01/20 22:40
Marino
: 所以dpp也不可能降原民立委名額 就不必在這議題上轉了
01/20 22:40
pinkkate
: 五靈童藍鳥陣能量正常發揮中
01/20 22:41
bybe
推 : 225席其實不會太多
01/20 22:41
wht810090
: 席) 把小黨進國會的門檻降到3%也ok
01/20 22:41
Ec73Iwai
: Marino講到重點 DPP的確不太可能去減少原民席次
01/20 22:41
Marino
: 等dpp執政 派個親綠的掌原民會再去做原民工作
01/20 22:41
Marino
: 也不是不能翻轉 沒什麼不能翻轉的
01/20 22:41
bybe
: 原住民這次有8席 ..........
01/20 22:42
Marino
: 而且政黨法一過 狗民黨也沒黨產能再讓他們灑錢了
01/20 22:42
pinkkate
: DPP要修憲的話當然不會減原住民席次 但可以增加總席次
01/20 22:42
TrueTears
推 : 3%會看到新黨進立法院..
01/20 22:42
nhlsi
: 我覺得奇怪的是為啥政黨票要5%才能分席次
01/20 22:43
nhlsi
: 新黨有本事拿到3%就給他進阿 這是人民的選擇
01/20 22:43
bybe
推 : 其實不用降門檻啦 5%很合理
01/20 22:44
joey1149
推 : 總席次一直接乘二 何智輝,羅福助這種人又會進立院了
01/20 22:44
Ec73Iwai
推 : 如果怕新黨進去就不降是因噎廢食 那也是他的本事
01/20 22:44
joey1149
: 3%的話會有更多小黨, 5%的目的就是希望小黨要整合
01/20 22:45
pinkkate
: 台北來說 一區一席立委個人覺得不過份..
01/20 22:45
Ec73Iwai
: 考量制度要從宏觀面著手
01/20 22:45
pensees
推 : 立委113席的問題真的就是對民意的代表性不足
01/20 22:45
joey1149
: 歐洲國家小黨太多,光政黨協商就會拖慢議事效率了
01/20 22:45
nhlsi
: 為啥要整合小黨 各政黨都有自己的理念 能拿多少各憑本事
01/20 22:45
pensees
: 所以台灣離內閣制更遠了(咦)
01/20 22:46
bybe
推 : 為何要降 有本事就拿到5%阿 而且改為聯立制對小黨也比較公
01/20 22:46
nhlsi
: 要組成黨團至少要有三席 這遠超過3%了吧 能拿到的也不多
01/20 22:46
bybe
: 平 有本事就過
01/20 22:47
nhlsi
: 重點是票票等值 5%能拿兩席立委 3%不能拿一席立委
01/20 22:48
Ec73Iwai
推 : 門檻不宜太高是有理由的 很多政黨不像DPP那麼幸運 一開
01/20 22:48
silentence
推 : 這要問當時調整選區和席次時 怎麼會搞成那鬼樣了
01/20 22:48
silentence
: 林聖人最為人詬病的決定莫過於此
01/20 22:49
Ec73Iwai
: 始就是一個戰隊聯盟 3%說實在的也不低了 聯立制用目前的
01/20 22:49
nhlsi
: 設立高門檻當然是爽到兩大黨 因為小黨很難分到席次
01/20 22:49
Ec73Iwai
: 制度下去算都有3~4席
01/20 22:50
bybe
推 : 重點是區域要重劃啦 不分區席次要增加為一半
01/20 22:50
Ec73Iwai
: 而且高門檻也是對兩大黨極度有利
01/20 22:50
Ec73Iwai
: 更何況國會的精神就是協商 最高原則是先協商後表決 不是
01/20 22:51
Ec73Iwai
: 我們嘴上常講的多數決而已
01/20 22:52
bybe
推 : 台灣又不是內閣制
01/20 22:53
nhlsi
: 協商是必要的 只是要透明化
01/20 22:53
chungrew
推 : 大推這篇 選舉制度票票不等值 才是癥結
01/20 22:54
Ec73Iwai
推 : 協商哪管你總統制還內閣制......都是必要的啊
01/20 22:54
soulism
推 : 要公平就要上下議會制.但這只會讓議會更沒效率
01/20 23:12
LAKobeBryant
推 : 把總席次提高 以20萬人口為單位就好啦
01/20 23:16
LAKobeBryant
: 席次多點 沖淡這些效應
01/20 23:17
kducky
推 : 當年砍半超雷 害的要含淚投不是第一順位立委
01/20 23:58
TSbb
推 : 保障的基數下正常,該做的是區域劃分
01/21 00:11
GaryMatthews
: 制度上保障弱勢的原民跟外島居民 至於他們選出一堆
01/21 00:32
GaryMatthews
: 黨意跟馬意立委也是自己的選擇
01/21 00:33
gn01881106
: 人口數少的縣市就沒資格在國會發聲?
01/21 00:39
rainHime
推 : 敢減原住民席次 馬上給你扣個種族歧視的帽子
01/21 01:57
joeypp
推 : 要修法
01/21 07:36
fu6ru8
推 : 建議將現行的小選區制改成大選區制例如整個台北一區或是
01/21 10:01
fu6ru8
: 整個北北基一區 桃竹苗一區
01/21 10:01
fu6ru8
: 整個離島就一區
01/21 10:01
fu6ru8
: 如此避免立委過於經營小選區里長化 也能兼顧區域發展
01/21 10:02
fu6ru8
: 各區再依照人口比例分配席次一來避免小選區贏者全拿 也更
01/21 10:06
fu6ru8
: 能貼近選區內支持狀況
01/21 10:06

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