[討論] 關於討伐戰勝負

Hunter

[請益] FF12關於討伐幻妖之森的キングヘビーモス(Behemoth Kin
Re: [新聞] 美中若開戰勝負已定? 專家分析五大原因
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Re: [討論] 關於討伐軍與三護衛戰鬥勝負
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Re: [討論] 關於討伐軍與三護衛戰鬥勝負
看板
:Hunter
發表者
:waterly
前面提到討伐軍對三護衛戰鬥的勝負情形 因此另開一篇討論一下 基本上討伐戰整體結果,是人類方獲勝沒錯,不過這勝利也是慘勝, 不僅犧牲掉會長,廣場上的國民也死個大半。 勝戰原因也不多說了,簡單來說就是人類惡意太深了,連薔薇之類 的都灑出,正如普夫所說:「玷汙了跟王之間的戰鬥」 整體戰是慘勝了,那討伐軍個別戰鬥呢?這邊就分別討論一下 一、普夫vs莫老五:    結果-莫老五戰術勝!   沒錯,這邊莫老五的初始任務就是拖住普夫、隔離普夫與王。   事實上莫老五也完全做到了!由於莫老五關住普夫,導致王坐   龍離去時候是自身前往的,確保之後的單挑戰鬥。   試想如果莫老五沒拖住普夫會怎麼樣?以普夫個性,肯定是死   也不願讓王跟會長單打獨鬥,至少也會想辦法攪局一下、助王   得勝。      王如果不被載走,結局也可想而知,會長總不能在廣場上直接   爆薔薇吧?(即使被迫也是更慘烈的慘勝)      結果論來說,莫老五這邊表現基本上已經超過預期了!   那普夫為什麼不直接殺死莫老五呢?這還是莫老五戰術強的地   方,普夫無法知道殺了莫老五後,煙霧牢籠是否會解除,最慘   情況就是本體怎麼樣也逃不出去。這一個顧忌也導致他被拖住   的必然結果。 二、貓女vs小傑:   結果-小傑變大傑....慘勝....   這邊幾乎是獵人被罵得最兇的幾個橋段之一,然而小傑後來也   付出巨大代價,而且不是其他漫畫說會付代價下一回合就蹦蹦   跳跳那種。至今小傑還是瀕死不起,只能等待換帖兄弟奇牙救   援。   這邊我們不仿想,怎麼處理會更好?如果小傑不爆氣,大概可   能會有這樣劇情:(不處死主角情況...)   小傑爆怒、念能力提升好幾倍,拼命跟貓女戰鬥->   奇犽會合後一起打貓女,神速開啟,但還是敵不過貓女->   小傑最後被打到瀕死,但貓女因著凱特、或是奇犽用計脫身->   最後貓女跟王會合、但也跟著中薔薇、死亡->  瀕死小傑無法被現代醫學救回、奇牙回去找阿魯卡,導回歷史洪流   這樣做不知道是否會好點? 三、尤匹vs拿酷戮+變色龍+秀托+....   結果-毫無疑問,討伐軍大敗!      眾討伐軍一一圍毆尤匹,可惜,秀托只拿掉尤匹一顆眼睛,奇犽亂入,開   神速只小小玩了尤匹一下+救援到拿酷戮。拿酷戮功敗垂成,在由匹破產前   解除能力,要不是尤匹"好心",差點導致他、莫老五、變色龍全數慘死   這邊我不得不說,頭號戰犯,絕對是拿酷戮!   按照原先計畫,拿酷戮在打了尤匹幾拳後,應該就要馬上躲起來,別忘記   唯我獨損這招計算利息可是超威的!不用幾小時就可以讓由匹破產!      而拿酷戮也的確做到借由匹利息這一點,但拿酷戮至少錯過兩次可以打倒   尤匹的機會-   先說第二次,莫老五被打倒在地,這時候尤匹已經快破產了!可是師父性命   難保,漫畫說明,莫老五重傷的身軀,徹底傷了拿酷戮的心。   這邊我對拿酷戮是充滿同情-畢竟不是每個人都能輕易看著自己同伴在面前   犧牲的!     這邊要鞭的是第一次的機會,那時候尤匹對倒地的秀託不削一顧,導致拿酷戮   決定怎麼樣也要為同伴出口氣....這邊就真的不得不說,拿酷戮太沉不住氣了   !歷史上多的是忍住一時憤怒,最後忍辱負重得勝的例子!      而且也沒有同伴犧牲的問題,純粹真的就是出一口氣而已!!在這邊就不得不說,   拿酷戮太意氣用事了~~可以說就是: 以熱血或情感觀點,拿酷戮完全沒做錯, 但是以戰術觀點,他可是大錯特錯!   結果論來說,導致莫老五不得不出手幫忙,差點大家全掛。讓人唏噓不已....   但以歷史洪流觀點,也許那時候拿酷戮決定忍住會怎麼樣??也許尤匹趕過去會合   ,好不容易找到王,卻被封念,最後薔薇炸下去,一切又回歸..... 不知道大家有什麼看法呢?              -- ◆ From: 122.116.222.246 ※ 編輯: waterly 來自: 122.116.222.246 (11/14 13:57)
Reyyy
推 :貓女那段可能需要某位重要人物的出場(慘了..推文會壞掉)
11/14 13:57
freijaking
推 :我是來幫助你的
11/14 14:00
MoonSkyFish
推 :三護衛一起上打得贏王嗎
11/14 14:02
kattte
:如果普夫沒被莫老五關住跑去煩王 應該會被王直接宰了
11/14 14:06
Duncan7406
推 :身為討伐軍 拿酷戮這種婦人之仁真的是最要不得
11/14 14:08
kirimaru73
推 :這次獵人協會花的錢應該都得分給小傑才對 就算不提大傑
11/14 14:09
kirimaru73
:小傑光一個人就定住1又1/7個護衛軍長達一小時
11/14 14:10
WINDHEAD
推 :不屑一顧那個地方誤判太嚴重了,說不定尤匹那時候的OS
11/14 14:10
newtypeL9
推 :的確小傑是我看過所有漫畫中因爆氣而付出最大代價的
11/14 14:10
swbthj
推 :貓科無敵時間出場 貓女直接KO
11/14 14:10
WINDHEAD
:是:真好,如果下次在別的地方相遇或許能成為朋友呢~
11/14 14:11
newtypeL9
:幾乎其他所有的漫畫爆氣=升級
11/14 14:11
WINDHEAD
:所以才笑了一下走開
11/14 14:11
snowinwater
推 :覺得護衛軍裡,拿酷戮的表現最不成熟
11/14 14:12
WINDHEAD
:就算以情感熱血角度來說,拿酷戮考慮得還是太少
11/14 14:13
kirimaru73
推 :由匹:就說我是冤枉的啊大人 http://0rz.tw/V59Rl
11/14 14:13
WINDHEAD
:就是咩XDDDD 熱血漫畫這麼常用的梗拿酷戮竟然沒看到
11/14 14:15
Kivin
推 :你太小看複利了 10%大概是7次就會變兩倍 不到70次就是2^10倍
11/14 14:19
newtypeL9
:奇犽一開始就覺得拿酷戮沒辦法加入討伐軍是心理層面的
11/14 14:21
yofong
:婦人之仁
11/14 14:22
newtypeL9
:原因,只能說奇犽看人真是神準(才國一左右.....)
11/14 14:22
krousxchen
:沒有第一次誤判就沒有第二次尤匹因欣賞拿而放過他們
11/14 14:23
krousxchen
:如果照你所寫,那會更多人說這拿酷戮寫壞了
11/14 14:24
MOJS
:大概破產不了
11/14 14:41
idow
推 :就讀者眼中當然覺得拿酷戮很笨 但是別忘了他們討伐,師出有名
11/14 15:13
idow
:是為了殺"滅絕人性"的螞蟻。發現戰爭理念不同而動搖,歷史常有
11/14 15:14
idow
:小傑如果在你的劇本會更黑 更恨自己 更無力 說不定就壞了
11/14 15:16
ckshchen
推 :如果小傑不爆氣,大概可能會有這樣劇情:果列奴(下略)
11/14 15:44
jojobigoldtw
推 :我是覺得普夫幹嘛不直接用暴力攻擊莫老五讓監獄解除
11/14 16:06
jojobigoldtw
:,卻在那邊等五分鐘(多久我忘了,反正記得蠻久的..)
11/14 16:07
jojobigoldtw
:諾布被普夫的念嚇到崩潰,結果普夫好像沒有我想像中
11/14 16:08
jojobigoldtw
:強,好失望....
11/14 16:08
idow
推 :普夫目的是讓人以為他還在 才好偷襲其他對手
11/14 16:09
jojobigoldtw
:不見得要殺死莫老五,可以拔莫老五指甲啊踹他老二啊
11/14 16:10
jojobigoldtw
:逼他解開監獄
11/14 16:10
jojobigoldtw
:可是結果普夫他在等待的期間什麼事也沒做 冏
11/14 16:11
jojobigoldtw
:牠的分身好像就在監獄外等到莫老五解除監獄為止,
11/14 16:12
jojobigoldtw
:什麼事也沒做 冏
11/14 16:12
mars0510
推 :如果是尤匹應該就直接使用暴力 但是普夫就是擅長用心理戰
11/14 16:34
P2
推 :拿褲漏光是躲起來沒用,波克里林的計息有距離限制。所以他還必
11/14 16:46
P2
:需一路尾行尤匹,以確防他亂跑
11/14 16:47
waterly
:有變色龍這個外掛 加上拿酷戮逃跑功力 尾隨應不是問題
11/14 17:05
kirimaru73
推 :還有一個迴避點滿的雷法 認真打要定住尤匹很簡單
11/14 17:16
kirimaru73
:可惜他因為剛失戀所以救完拿庫戮就把MP都拿去發洩了
11/14 17:16
yofong
推 :三護衛代表的是三方面極致的強
11/14 17:20
kirimaru73
推 :尤匹:肉體最強 普夫:謀略最強 彼多:貓科最強
11/14 17:22
ww
推 :小傑如果爆氣然後死掉 從此主角換人 我會更愛這部漫畫
11/14 17:33
Kondou
:小傑死掉不可能拉==這是跳跳
11/14 17:34
kirimaru73
推 :以小傑爆氣的威力來說 死掉太便宜他了
11/14 17:35
kirimaru73
:弄成現在這樣半死不活還要出動許願機還比較合乎代價
11/14 17:35
newtypeL9
推 :推樓上
11/14 18:03
euphoria01
推 :大家是多討厭小傑啊.......Q _Q
11/14 18:16
FANggot
:真希望那時候小傑變大傑,然後自暴帶走彼多. 雷歐力變主角
11/14 18:18
keepoo
:然後就改演龍櫻 上了之後改演白色巨塔 完美路線
11/14 18:18
cockatiel123
推 :不過拿酷戮沉不住氣非常符合他的性格阿~~~算合理
11/14 18:32
Adonis00
推 :其實我覺得就算尤匹被封念 他應該也是樂勝..............
11/14 18:35
moto700
:普夫分身在外面騷擾,莫老五被騙才會解除結界!!
11/14 18:47
moto700
:這邊莫老五明明是被耍的一方....
11/14 18:47
uytqazescf
推 :樓上沒認真看 莫老五解除的另一個考慮原因是 他徒弟
11/14 19:42
uytqazescf
:沒辦法對付尤匹 因此才決定要解除 要不是莫老五轉牽制
11/14 19:43
uytqazescf
:尤匹 拿酷會提早被GG
11/14 19:44
moto700
:樓上可以去看286,不解除又抓到普夫本體.普夫就被GG了!!
11/14 20:42
moto700
:拿庫陸要逃絕對逃的掉,沒有立即危機!!
11/14 20:45
waterly
:基本上目前我還沒看到"正主角"掛掉並不再出現的漫畫啦...
11/14 21:44
waterly
:佐為那種明顯是第二主角的就很常見了..
11/14 21:45
duke7814
推 :怎麼抓到普夫本體? 莫老五根本不知道普夫蠅之王的能力
11/14 22:10
yofong
:剛剛學到一個新的詞~monday morning quarterback~
11/14 22:20
skyzer
推 :回duke...你的問題漫畫中普夫都幫你回答了
11/14 23:55
skyzer
:事實上莫老五就是任務失敗,跟原PO說的完全相反...
11/14 23:56
mars0510
推 :莫老五任務失敗+1 普夫成功讓莫老五覺得他本體已經逃出
11/15 00:02
mapulcatt
推 :莫老五雖然失敗 但是他是為了要去幫拿酷戮才解除監獄鎖
11/15 00:05
idow
推 :不能只看普夫講的就覺得老莫失敗 普夫太自嗨腦補了
11/15 00:06
mapulcatt
推 :莫老五是真的失敗了 有拖下去的話 廣場上的人不會被毒死
11/15 00:07
skyzer
:問題是莫去拖住尤匹那邊還是失敗阿XDD
11/15 00:16
mapulcatt
推 :支援尤匹失敗要算拿酷戮的 沒莫老五 那邊更早就掰了
11/15 00:18
idow
推 :莫的確拖住普夫阿 本體被困還很開心說"哈哈~你沒殺到我>_6"
11/15 00:19
idow
:由匹基本上沒人拖的住 就算破產他的身體能力也沒幾人能應付
11/15 00:19
skyzer
:莫去幫拿只是亡羊補牢,他跟普夫一戰就是敗了
11/15 00:21
skyzer
:你沒看普夫樂成什麼樣子嗎? 很明顯莫被整啦
11/15 00:21
skyzer
:那只是因為會長那邊意外的平和,才會看起來莫有拖住
11/15 00:22
idow
推 :普夫一直都是很樂...事實就是他本體被困住
11/15 00:25
hafor
推 :本體明明被解放了...
11/15 00:26
idow
:會長那邊跟莫有沒有拖住沒關係吧 
11/15 00:27
idow
推 :http://ppt.cc/Jh~s 前人的簡化版懶人包
11/15 00:31
skyzer
:怎麼會沒關...關係大的很...
11/15 00:31
skyzer
:"結論是普夫技高一籌"
11/15 00:32
idow
推 :對 但是如果就"討伐軍就是要拖"來講 莫老五確實是拿到十分鐘
11/15 00:34
idow
:兩個人關心的東西不同 從普夫自嗨就說莫老完敗實在不公平
11/15 00:35
skyzer
:沒吧 普夫就說過那招是苦肉計了 以莫老的立場本來就是要拖
11/15 00:36
skyzer
:越久越好 他提前解放事實上就是任務失敗阿
11/15 00:37
Physeraqh
推 :覺得讓一隻護衛軍死於薔薇以外的原因是很恰當的
11/15 00:40
Physeraqh
:要是用個炸彈把四隻都解決我更無法接受...
11/15 00:42
idow
推 :S大:「莫原本該拖更久卻放棄,失敗」 我覺得:"莫有關到就不錯"
11/15 00:45
idow
:這樣理解沒錯吧? <(_ _)>
11/15 00:47
mapulcatt
推 :以殺王來說 莫老五關夠了 以救廣場民眾來說 關不夠久
11/15 00:49
skyzer
推 :我覺得應該是: 討伐軍在攻堅前應該最低都有預設的時間底限
11/15 00:56
skyzer
:也就是起碼要拖多長的時間才行。
11/15 00:59
skyzer
:這是為了給會長時間除掉王,所以我會說跟王那邊的狀況大有關
11/15 01:00
skyzer
:係就是在此,而我從莫老的表現認為他還沒達到要求,所以覺得
11/15 01:01
skyzer
:他任務失敗,就是如此而已。 當然以結果來說他算是成功,但
11/15 01:02
skyzer
:探討任務成敗絕非只以結果就能論定,以上。
11/15 01:03
duke7814
推 :莫老五那時的精神狀況快到極限了 有否像平常敏銳也不知道
11/15 01:23
gotohikaru
推 :漫畫就有提到莫老五算失敗 但也因此救了失敗的拿酷戮等
11/15 01:49
jojobigoldtw
:一夫當關萬夫莫敵
11/15 02:25
waterly
:我指的莫老五成功是 他的確是拖到普夫了 大家說的是本來可
11/15 12:04
waterly
:以連本體都拖住 不過莫老五當下無法知道
11/15 12:04
gm3252
:當下無法知道所以就是失敗阿 本來就是結果論
11/15 19:56
simon27
推 :還不是要靠果列奴
11/15 23:31
tom780902
推 :秀托沒有拿走尤匹的眼睛吧 只有肩膀上的小傷
11/16 06:24
tom780902
:拿走眼睛的是跟奇犽搶符契那一戰
11/16 06:25
newtypeL9
推 :秀托拿走的就是尤匹肩膀上的眼睛
11/16 14:32
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