[心得] AHQ賽後 馬後砲分析

LoL

Re: [心得] 認真分析TPA AHQ
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Re: [心得] 閃電狼晉級路之路線圖
[心得] 簡易分析 : SKT vs AHQ (全3場)
看板
:LoL
發表者
:shintrain
今天AHQ直接被直落三輸掉了冠軍賽 說真的 有點意外,但也不太意外 意外的點在於,不知道JG居然可以爛成這樣 不意外的點,其實從季賽就可以看的出來 以下開始分析 AHQ目前中路採取輪替方式上場 藍方:西門 紫方:Chawy 假設 紫方叉燒全拿,除了利用BP搶角以外,要順帶封鎖CHAWY 這個假設成立的話,下面分析才有意義 不然大概就是屁話啦~ 我們知道,西門夜說,基本上就是穩定輸CS 第一場 6分鐘輸約15隻 15分鐘大概40隻 第三場 9分鐘輸約15隻 16分鐘大概30隻 不過16分鐘他有拿頭 首先 15隻小兵 大概價值200~400 40隻小兵大概500~900 在沒有拿到其他優勢的情況下(塔的領先,人頭的領先) 西門出裝一定是落後的 西門的經濟是靠著跑線,助攻來取得開場壓線輸掉的經濟, 等到經濟持平以後或者是小有領先後開始發揮刺客的功能:41分推 因此MAPLE第一 三場都選擇了GP 一隻前期互農,後期破壞立極高的角色 "反正我前期裝備會比你好我更本不怕你,在來我只要推兵線就能把你留在中塔下" 以上就是對抗AHQ的第一步 也因此第一,第三場蛇蛇沒有像第二場一樣關注中路,因為你自己就炸了 第二場崩潰的點有一部分就是因為R72在中塔一直被牛DIVE而炸裂的 ============================================================================== 第二個部分就算是JG了 第一場真的是打的極廢 這大概是FW比較始料未及的事 第一場 7分鐘 1.因為魔狼印記在FW四鳥區 為了獲得印記 跑進去,反而被殺 導致後續艾克被追擊以後 需要使用TP回線上 2.9:40秒的地方跑去上路露頭 把茂凱打退 然後呢? 這舉動我不太清楚他想幹嘛 這項舉動讓FW知道了JG的動向 此時在藍方雙石的KARSA於是策動下路DIVE 因為1.的關係 ZIV沒傳,而茂凱有 成了四夾二 又被茂凱拿到兩顆頭 這時候開始 AHQ的後排已經完全打不穿茂凱,這場遊戲基本上就結束了 第二場 5:50秒 推上塔推完跑去吃雙石 放ADSUP兩個去坦諭示者 坦到後面要繳治癒 這邊是誰的問題? 我不會說是SUPAD的問題 反正你只在HUNI自己 自己多爽一攤 然後搞到AD要繳治癒 這也間接導致9:10秒這邊 AN沒有治癒可以先跑或者多活一兩秒等到ZIV傳下來 (此時JG吃完紅在四鳥) 掉頭掉塔 再來就是後續 CHAWY被住到崩潰 GG 比較運氣的有兩個 一是9:00 KARSA進紅區時,中路右邊的草叢眼睛剛好看不到KARSA http://i.imgur.com/zfaa6No.jpg
二是KARSA剛走進紅區外草時 紅區草叢眼消,導致AHQ完全沒有抓到鏡爪的位置 第三場 除了開場送頭以外 大概就差不多是士氣全失 10:00這邊DIVE就是下路的問題 9:55秒 GP從右邊河道走進AHQ紅區,這邊是有被眼睛看到的 但下路沒有完全退到塔內 10:05 夜夜在塔外Q了一次蛇蛇 蛇蛇馬上閃Q E 被秒殺(JG剛吃完揪吉RECALL) 後面也差不多懶得打了 ============================================================================== 懶人包 西門洗洗睡 打輸哭哭 然後繼續穩定輸線 昔日台美服第一 今日職業選手穩定輸線第一 先輸經濟 再從隊友身上搶經濟 MOUNTAIN 今天三場 吃的諭示者 小龍 還有主動做的事情 6隻手指頭算的完 --
superLM
: ZIV 夜夜被三個雷包雷
04/18 00:56
PRACEMAKER
推 : 今天三場都醒著的只有ZIV跟夜夜,西門醒一場,AN醒
04/18 00:57
brave0618
: 2場都被蛇蛇的牛給搞死
04/18 00:57
PRACEMAKER
: 半場,打野從來沒醒過
04/18 00:57
他有沒有醒都一樣 一樣穩定輸線 一樣等隊友打團戰 一樣等著搶經濟 一樣等著分推 隊友打團打輸 他就GG 哪天他能穩定贏CS才叫醒
PRACEMAKER
: FW對面五個都醒著
04/18 00:58
jeffliao
推 : 西門就退休去開實況吧…反正就真的練不出來 銳氣盡
04/18 01:01
jeffliao
: 估計對上fofo 跟apex也不會贏線 m17打的還比ahq好
04/18 01:02
PRACEMAKER
推 : LMS中路的標準就是對上西門要贏線,西門剩下的就是
04/18 01:03
expup
推 : 這幾場AHQ可以檢討的地方很多
04/18 01:04
PRACEMAKER
: 他的刺客進場時機跟大局觀這是他的武器,但第一場完
04/18 01:04
semwang
推 : 必須說西門穩定輸CS真的頗傷,以前西門可以靠大局觀
04/18 01:04
PRACEMAKER
: 全眼位被抓光然後抓不到FW的眼位,一點用都沒有...
04/18 01:04
semwang
: 跟中期團戰抓人逆轉或拉平,但即便是打的較好的第三
04/18 01:04
expup
: 西門很會打團阿 但老實說我認為JG下路失誤有夠多
04/18 01:04
semwang
: 戰,FW都沒給機會
04/18 01:04
PRACEMAKER
: 下去看了一場之後感覺有好一點,但戰術上還是FW智商
04/18 01:05
PRACEMAKER
: 壓制,唉~真希望他能夠不輸線...
04/18 01:05
korzen
推 : 可是從去年逆襲開始西門就穩定輸線欸 怎沒看你出來
04/18 01:05
kurll
推 : 小心提到西門穩定輸線又要被扣上西黑的帽子
04/18 01:05
TaricOP
推 : 其實今天小安也還好…認真
04/18 01:05
korzen
: 馬後炮一下
04/18 01:05
aakk4499
推 : 不董西門哪裡醒欸 每場都輸線 APEX都沒他這樣
04/18 01:06
PRACEMAKER
: 如果他可以不輸線那他的刺客進場時機跟大局觀在逆風
04/18 01:06
PRACEMAKER
: 下會比較有空間...
04/18 01:06
korzen
: 只是覺得有些人邏輯很怪 AHQ大殺四方的時候 西門也
04/18 01:07
PRACEMAKER
: 穩定輸線不是判斷西門有沒有醒的依據好嗎?照你的判
04/18 01:07
korzen
: 沒贏線 結果今天被3:0了 就拿他輸線出來鞭
04/18 01:07
PRACEMAKER
: 斷,西門起碼睡了快2年...
04/18 01:07
aakk4499
: 我反而認為邱味打得很好 被4個DIVE這也沒辦法
04/18 01:07
jeffliao
推 : 6~10分鐘固定輸一個小裝的中路 真的很傷
04/18 01:08
stinger5009
推 : 那些人的邏輯是 AHQ大殺四方 西門是等carry準戰犯
04/18 01:08
PRACEMAKER
: Chawy真的是盡力了,輸一顆頭CS一點都沒輸...每次被
04/18 01:09
stinger5009
: AHQ輸或沒大殺 西門就是正式戰犯
04/18 01:09
expup
推 : 常痛不如短痛把西門板凳給大將都先發培養一陣子
04/18 01:09
PRACEMAKER
: 抓都是豪華待遇...
04/18 01:09
korzen
: 然後也沒人說出為什麼之前輸線可以強一整年,今天卻
04/18 01:09
可以阿 1.沒說西門是戰犯 但他是整個隊伍最好壓制的破口 2.之前大殺四方是因為剛好是JG的META 比較罩一點 現在不是JG的META 就像季末跟今天一樣 當遊魂 連帶影響到的就是上路 上路的TP 還有下路
korzen
: 被3:0
04/18 01:09
umenosola
推 : chawy今天很穩定 只是被四個硬上你真的沒辦法
04/18 01:09
aakk4499
推 : 這不是很簡單嗎 強一整年還是維持一樣的能力
04/18 01:10
umenosola
: 反到今天AHQ集結總是慢FW一步要好好想想
04/18 01:10
aakk4499
: 別人在不斷努力進步 起q都在汁妹
04/18 01:10
korzen
: 今天就是因為野區完全失守 所以在有牛的情況下DIVE
04/18 01:10
SKTP
: 因為之前上下路夠罩,JG沒失智,從來沒有一場是西門
04/18 01:11
我再其他推文也有說 第三場的巴龍區 西門那波打得很好 雖然被逼出龍口 但還是想辦法進去R一個人以後一個E轉到三個人 傷害極高 但整體下來還是無法挽救頹勢
SKTP
: 拯救AHQ
04/18 01:11
aakk4499
: 不然你可以告訴我 身為一個職業選手 對誰都輸線
04/18 01:11
aakk4499
: 這樣對嗎 這樣叫做有努力嗎
04/18 01:11
korzen
: 懶人包五句有四句在表西門 然後說你沒說西門是戰犯
04/18 01:11
expup
: 西門也沒有犯多大的錯應該說他的錯誤是可預期的
04/18 01:12
stinger5009
: 他沒有說啊 他用表的 Kappa
04/18 01:12
jeffliao
推 : 還不如就給大將打滿三場…
04/18 01:12
嗯 我表西門不練角穩定輸CS 但今天戰犯很明顯就是JG
korzen
推 : 可以a我文章 有說到西門跟今天JG的關係
04/18 01:13
expup
推 : 我是認為最大的問題是JG 下路尤其是JG
04/18 01:14
今天西門走不出去中路 我覺得是被叉燒的智商壓制 也就是選GP這個點
korzen
: AHQ前期的發動機本來就都是JG 輸了卻把帽子扣在中路
04/18 01:14
korzen
: 今天哪一場不是在前中期就崩的?
04/18 01:15
有沒有哪一隊是中路很強但JG普普 但前期很強的
NCUkober
推 : 中肯 西門洗洗稅
04/18 01:15
PRACEMAKER
推 : 最好沒有一場是西門拯救AHQ啦...
04/18 01:15
korzen
: 所有人都知道西門就是到了極限 最清楚的就是AHQ的人
04/18 01:15
PRACEMAKER
: 西門穩定輸線是事實,但有些無限上綱的有點扯...
04/18 01:16
korzen
: 但連最後一場都讓西門上 你覺得你有比貝克了解選手?
04/18 01:16
aakk4499
推 : 那我想問 哪一場不是jg還沒來西門就已經爆線了
04/18 01:16
aakk4499
: cs輸 支援也輸 那換誰來不一樣嗎 打其他隊中路也輸
04/18 01:17
整季都打紫方的CAHWY 今天最重要的一場你會讓他上藍方嗎
PRACEMAKER
: 就一直扯西門對線...就跟你說穩定輸線了...你一直扯
04/18 01:17
我記得我一開始就有說了 西門能拯救AHQ的前提是 小會戰有贏 補足輸線的經濟 後面才能去分推開始帶風向吧?
korzen
: 我是覺得輸CS離爆線這兩個字還有一點距離
04/18 01:18
PRACEMAKER
: 這個...
04/18 01:18
korzen
: 因為他們有證明過西門在輸線的情況下還能贏GAME
04/18 01:18
aakk4499
: 每次都輸對一個最強中路來說 你覺得這合理嗎
04/18 01:18
jeffliao
推 : 沒有比貝克了解選手 我只了解西門上場10分鐘就是書1
04/18 01:19
asd860079
推 : 所以chawy咬住CS有贏嗎? 你的打野一直在戳連帶輔助
04/18 01:19
korzen
: 你真的覺得以大將的實力 藍紫方對他的影響很大?
04/18 01:19
korzen
: 又沒人說西門是最強中路XD
04/18 01:19
PRACEMAKER
: 他就不是最強中路吼...你到底想說什麼?
04/18 01:19
asd860079
: 也被拖下水 你CS咬再緊 甚至贏縣有用嗎?
04/18 01:19
aakk4499
: 好像對一個最強中路來說 輸線是合情合理 問號
04/18 01:19
korzen
: 這一整篇那麼長到底誰說過西門是最強中路啦XD
04/18 01:20
PRACEMAKER
: 其實我覺得貝克第二場換Chawy上去就是因為第一場他
04/18 01:20
aakk4499
: 一堆西粉吹他最強中路沒有?穩定輸線原來是合理的
04/18 01:20
PRACEMAKER
: 在下面看過了FW的眼位跟AHQ的失誤,想試試看效果@@
04/18 01:21
korzen
: 現在這裡會講西門是最強中路的有87%是反串吧Kappa
04/18 01:21
PRACEMAKER
: 第三場再換西門我覺得也是一樣的感覺,尤其是西門的
04/18 01:21
PRACEMAKER
: 大局觀看過眼位之後應該是AHQ最能應變的一個...
04/18 01:22
可是你認真去感受一下 第二場FW打法跟第三場又不太一樣 FW也是隨著對手陣容做變化
aakk4499
: 邱味也被黑 就覺得他打得很好沒話說 被抓爆還贏cs
04/18 01:22
這篇沒有黑CHAWY吧XD 我甚至沒有提到他阿 因為他那場除了被陰以外基本上沒有太大問題
PRACEMAKER
: 抱歉~我不知道誰吹他最強中路,但這串沒有,你找錯
04/18 01:22
PRACEMAKER
: 人了...
04/18 01:22
coffee112
推 : 叉燒很了解怎麼去智商壓制
04/18 01:23
PRACEMAKER
: 但西門已經是對大局最有認識的選手了...你不可能說
04/18 01:23
keane9112
: 姆斯CS有咬住但那團戰輸出..跟西門輸CS但團戰有輸出
04/18 01:24
PRACEMAKER
: 這場打這樣下場就一定要打一樣的,這就是戰術啊...
04/18 01:24
keane9112
: 兩個說真的 西門在的AHQ 打得比姆斯在的AHQ要好..
04/18 01:24
PRACEMAKER
: 第三場起碼看起來有穩一點了,至少比前兩場好
04/18 01:25
keane9112
: 唯一一樣的 ZIV發揮不出 JG打得跟沒有JG差不多
04/18 01:25
不是差不多 是最佳第六人喔(? 叉燒認證的XD(X
semwang
推 : ahq今天輸不是一路的問題,整隊加後勤都要扛,雖然老
04/18 01:25
semwang
: 山問題最大
04/18 01:25
PRACEMAKER
: 不過說真的,我真的覺得第一場老山太扯...他那幾個R
04/18 01:25
korzen
推 : 大家都別吵了 快去隔壁棚看我大soaz神木頂爆G2
04/18 01:25
PRACEMAKER
: 有開到真的差很多...我真的覺得那幾次應該有影響到
04/18 01:26
PRACEMAKER
: 整個團隊氣勢,因為不是一次,是四次...那個真的很
04/18 01:26
PRACEMAKER
: 扯...
04/18 01:26
puppy8321
推 : 第一次是小編閃爆帥 第二次開了會救到路CN還位置差
04/18 01:28
puppy8321
: 第三次就真的大失誤 第四次看起來像被控爆
04/18 01:29
puppy8321
: 有三次算是被outplay啦 但活該他要給人機會
04/18 01:29
SKTP
: 跪求西門拯救AHQ的VOD
04/18 01:30
世界賽(?
puppy8321
: R沒開事小只是好戰 地圖掌控才是真硬傷
04/18 01:30
SKTP
: 不會是指S4吧…
04/18 01:32
PRACEMAKER
推 : 2015LMS 夏季聯賽 W8D1 ahq vs FW Game2 西門黛安娜
04/18 01:33
airswalker
: 世界賽不是綠茶拯救嗎?
04/18 01:33
keane9112
: 西門在的AHQ整體>>>姆斯在的AHQ
04/18 01:37
PRACEMAKER
04/18 01:38
PRACEMAKER
: 不小心拉到時間...
04/18 01:39
dreamtime09
: 別再智商壓制,西門的打法本來就是被放生流+龜到爆
04/18 01:41
rappig
推 : 中路還是要放像楓棠這種 凱瑞能力強大的比較好
04/18 01:42
SKTP
: 看完了,那場關鍵是藍方四鳥艾克暈到兩個那邊,後面
04/18 01:49
kiversonx17
推 : 補血 西粉會崩潰
04/18 01:49
SKTP
: 就兩邊打出該打的,這樣叫做拯救?當然秒Maple很亮
04/18 01:49
SKTP
: 眼
04/18 01:49
reivaxpop
: 坦預示者就是ad自己失誤不用藉口這麼多..
04/18 01:55
你要不要看一下VOD 兩個人都坦到沒血了 那不然你要叫SUP坦到死嗎 SUP死完剛好換AD死 兩個人一起當戰犯 為什麼不問問有重擊的JG為啥不來?
mitsuhima
推 : 就看ahq要不要痛定思痛主打姆斯了,有西門永遠別想
04/18 01:56
mitsuhima
: 走遠
04/18 01:56
rappig
: 真的該讓邱味好好打一整個夏季 一直換人實在沒必要
04/18 01:57
mitsuhima
: 看看SKT,老K隊的三人不行了果斷用S隊補上,一開始
04/18 02:01
mitsuhima
: Marin、Bang和wolf都超雷阿,後來呢?
04/18 02:02
mitsuhima
: 現在也是Bengi不行了,就培養Blank,春季第一輪多慘
04/18 02:03
mitsuhima
: 還不是撐過去了。現在準備再挑戰ROX一次
04/18 02:04
GuGuLu
推 : 不懂為什麼不都讓大將上 雖然主要是JG問題
04/18 02:04
GuGuLu
: 但很明顯不是西門的版本 以前要3BAN西門 現在都不用
04/18 02:05
#1MoSbHLo 其實我二月多就有說過了 西門 CHAWY在的AHQ 打法差不多 今天你JG就炸了 團戰基本上也不好贏
kor525
推 : 應該請你當分析師的
04/18 02:11
戰犯分析師 OK的 ※ 編輯: shintrain (218.173.105.29), 04/18/2016 02:12:01
fmradio
推 : 真的覺得要以chawy為主...看大賽西門後期還曾輸到10
04/18 02:31
fmradio
: 0cs真的不太妙 這樣每場都一定要輸一線
04/18 02:31
jason82
推 : 講這麼多 西門真的能力不夠 老山也是 要怎麼變強
04/18 02:33
jason82
: 它們自己也知道 只是人才難找 天花板就在那
04/18 02:34
a3411267
推 : 說實在,西門連faker都能單殺了,反而卻對媽寶一點
04/18 03:06
a3411267
: 反制能力也沒有
04/18 03:06
daniel50506
推 : chawy真的好慘..
04/18 03:13
amare1015
推 : 我覺得AHQ除了Ziv yaya 秋味以外心態跟本有問題~~
04/18 03:49
roy31317
推 : A粉會噓你我西單殺faker兩次 輸線又怎樣
04/18 03:50
roy31317
: 輸cs又怎樣 輸了都是jg沒帶別路風向 逆風不能怪中
04/18 03:51
roy31317
: 路輸線 只是隊友沒贏線所以輸了
04/18 03:52
egg87346
: chawy是輸贏不甘他的事 她既沒打得好也沒打得不好
04/18 05:35
egg87346
: 因為輸贏完全都跟他沒關西
04/18 05:35
t340081231
推 : U文 中肯
04/18 08:28
Shiningrays
推 : fw全選紫方 不是chawy太麻煩,就是另一個洞太大
04/18 08:36
Shiningrays
: 說“輸cs又怎樣”的腦粉還真可悲
04/18 08:38
choosin
: 三場中路都沒啥關連阿 打野都躺在人家家裡 你要不要
04/18 09:08
choosin
: 乾脆檢討Ziv沒做事 隊友送光要做啥事阿
04/18 09:08
choosin
: 在那邊GP多壓制 第一場關鍵是鏡爪 第三場是EZ往前E
04/18 09:10
sakon
推 : Ziv真的是好粗的大腿
04/18 09:20
reivaxpop
: Sup還有3格血量 是小安自己沒拉好才需要治癒..給yay
04/18 09:38
reivaxpop
: a坦兩下酒桶也剛好來 總之jg ad都腦
04/18 09:38
william0814
推 : 中路很強jg普啊不就tpa
04/18 09:45
Maplekuso
推 : 推
04/18 10:27
Asleepgirl
推 : 推這篇
04/18 10:42
Innofance
推 : 邱味那場真的慘,AHQ下野區閃電狼根本當自家廚房在
04/18 11:06
Innofance
: 逛,牛有大有閃就去找中路領一次錢
04/18 11:07
valve1111
推 : 綠茶能自己退居幕後,西門沒辦法?
04/18 12:33
newandnew
推 : 真的jg就是爛
04/18 12:49
herman1110
: 第三場那個dive也是jg的差距上路蹲空氣露頭,對面
04/18 13:16
herman1110
: 當然dive你
04/18 13:16
johnny88108
: 一直檢討中路是有病嗎?誰一直失誤不在狀況內是看
04/18 13:47
johnny88108
: 不懂嗎
04/18 13:47
ksm
推 : 推分析
04/18 17:23
wz02022
: 你只會馬後炮?
04/19 14:18
shine24026
推 : 好認真 幫你推一下
04/27 18:23

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