[討論] 將來捷運南北線施工光復南路的老樹怎辦??

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:MRT
發表者
:eddisontw
捷運南北線規劃不是要走光復南北路嗎?? 而且要走地下化 這樣施工不會動到光復南路的老樹嗎?? 如果要移植老樹 護樹團體不會強力反彈嗎?? (大巨蛋因為老樹修改設計也前功盡棄) 就算環評通過 恐怕也會被阻擾施工 甚至撤銷環評 如果要避開老樹施工 難度高嗎?? 還是南北線會因此改走基隆路呢?? --
hicker
:基隆路難度更高....
06/19 16:44
hicker
:光復南路面對的只是老樹 基隆路面對的是龐大的地下建物
06/19 16:46
hoyunxian
推 :碰到那種傢伙只能說不管怎麼更改設計都沒用。
06/19 16:46
hicker
:與其面對基隆路的龐大地下建物的工程困難度 還寧可去動老樹
06/19 16:46
Lsamia
推 :樹其實算很好搞定了
06/19 16:46
hicker
:那種傢伙喔....說白一點 人類的存在就是種災害
06/19 16:47
hicker
:如果上帝沒造出人類的話 也許到現在都還是純樸大自然....
06/19 16:48
hicker
:已經懶得去跟那些為反對而反對的傢伙理論了...只是白費口舌
06/19 16:50
txdyorgc00
推 :當然是學大巨蛋砍掉 台北市政府派警察維持秩序囉
06/19 16:50
shiz
推 :大巨蛋移樹有幾個問題,不在適當季節移樹、錯誤方式及位置
06/19 16:53
shiz
:當然能不移就不要移,既然要移就請當一回事,尊重二字而已
06/19 16:55
shiz
:如果以適當的方式處理,我不相信會有多少人來鬧。
06/19 16:56
shiz
:總歸問題點不就是那些做事隨便的包商嗎?
06/19 16:56
Lsamia
推 :其實我相信最後都是推土機開過去XD
06/19 16:57
Lsamia
:但相對來說樹真的比人或是大型既有建設好搞定多了
06/19 16:57
shiz
:對阿,用這樣方式處理,被抗議阻撓也只是剛好而已
06/19 16:57
Lsamia
:其實回到原始問題 有無可能因為這樣改線
06/19 16:59
Lsamia
:當然就是不可能啊XD
06/19 16:59
那要怎麼克服老樹的問題??? ※ 編輯: eddisontw (61.230.64.238), 06/19/2014 17:00:41
shiz
推 :阿不用改線阿,好好的移樹,珍惜這些老樹,不就好了
06/19 17:00
Lsamia
推 :自古以來不就是那一千零一招嗎
06/19 17:01
Lsamia
:其實這參照其他線的狀況就更明確了
06/19 17:02
Lsamia
:不過這種延伸議題還有台灣的行道樹設定的特別多
06/19 17:03
Lsamia
:後面其實連道路養護都很常出問題
06/19 17:03
acergame5
:當然是砍光光囉 市民最愛這味的
06/19 17:06
以前都是移植居多吧?? 這種公共工程很少會砍樹 但是據說老樹移植也很難存活 ※ 編輯: eddisontw (61.230.64.238), 06/19/2014 17:08:52
chewie
:我一向覺得行道樹就移植再種就好XD 本來就是人工環境需求
06/19 17:07
chewie
:所植 跟自然環境的情況不同 但話說回來 現在的確開始有一些
06/19 17:08
chewie
:比較不傷樹 保活率更高的移植法 倒是應該多使用新工法
06/19 17:09
ciswww
:護樹團體有時候把訴求降低為妥善移植&保活率,因為這兩點
06/19 17:09
ciswww
:現在也沒做到。
06/19 17:09
ciswww
:台大近期新建館舍被環評要求移植存活率90%
06/19 17:10
ciswww
: 受保護樹木移植存活率95%
06/19 17:11
shiz
推 :我常覺得如果真的有樹魂,台北大概會上演魔戒的劇情吧
06/19 17:11
ciswww
:回本文:光復南路有2站,三張犁站的樹在信義線工程已移去大
06/19 17:15
ciswww
:半(現在有補植嗎?),國父紀念館站則正好是最近留下那批。
06/19 17:15
ciswww
:看了一下街景,有補植!
06/19 17:18
chewie
:台北在建城之前比較接近艾辛格河谷(湖) 應該是樹精回還地於
06/19 17:20
chewie
:湖才對(大誤
06/19 17:20
shun01
推 :南北線我認為興建機率不大...
06/19 17:32
kudo070125
推 :樹好好移就沒問題,基隆路下的龐然大物連移都不可能。
06/19 17:39
kudo070125
:抗議團體抗議的多是不當移植。
06/19 17:39
kudo070125
:這樣就知道為何木柵線當初沒走敦化了吧
06/19 17:39
Lsamia
推 :其實最高訴求通常是不移而去改設計
06/19 17:39
Lsamia
:這告訴我們行道樹用很好長的黑板樹還是有價值的
06/19 17:40
Lsamia
:其實更進一步應該是之後要減少行道樹吧
06/19 17:40
Lsamia
:不然每次還要栽個一定不高的存活率
06/19 17:41
改用盆栽不就好了?? 想怎麼移就怎麼移 ※ 編輯: eddisontw (61.230.64.238), 06/19/2014 17:43:01
chewie
:為了本來就是人工環境需求所植的功能用樹木去改設計有點
06/19 17:45
chewie
:本末倒置了 在都市環境中也不見得可行...
06/19 17:46
shiz
推 :還在減少行道樹勒
06/19 17:49
Kazamatsuri
推 :黑板樹........味道很濃耶 科科 XD
06/19 18:15
Lsamia
:方向應該會趨向 要嘛下次不種 要不就根淺種不死型的
06/19 18:18
kudo070125
推 :最近這幾天風那麼大,你去看看輔大站外的盆栽還站著多
06/19 18:22
kudo070125
:少...
06/19 18:22
shiz
推 :根淺,颱風來就知道。
06/19 18:25
Lsamia
推 :所以不就是會趨向移完就不要再放了嗎XDD
06/19 18:26
abc480528
:行道樹創造良好的遮蔭還有景觀 沒有什麼不好 放著讓他好
06/19 19:06
abc480528
:好長還有機會形成中山北路那樣有質感的景觀(當然樹種不
06/19 19:06
abc480528
:同)
06/19 19:07
abc480528
:不然南京東跟信義的復舊為什麼還要種樹
06/19 19:08
shiz
推 :所以只有不種跟種淺根這兩種選擇嗎?阿母丟好棒棒
06/19 19:13
mstar
推 :在某些捷青心中,只要捷運建設、管你水土環保森呼吸
06/19 19:17
chewie
:淺根(如黑板樹榕樹)是已經排除使用 根深有破壞性(如樟樹)
06/19 19:41
chewie
:也要小心使用 另外近年還多要求本土樹種 如本來各方面(除
06/19 19:41
chewie
:遮陰效果外)都還不錯的小葉欖仁 就因為非本土種而不建議
06/19 19:41
chewie
:使用 目前(十年內)也比較少用些
06/19 19:42
Lsamia
推 :講直接一點你下次要移不就又是另一次高呼移植生存率低下-v-
06/19 20:19
shiz
推 :為了怕移植存活率不高,乾脆不要種,邏輯機罷昏,阿母丟好棒
06/19 20:25
Lsamia
:拿信義復舊來說 那個種植數量比原數量少了非常多啊
06/19 20:26
Kazamatsuri
:人家新加坡都在致力綠化成為花園城市了 科科
06/19 20:41
aaronbest
推 :樹又沒有經濟價值 砍了再種就好了 那些護樹團體單純只是
06/19 20:47
aaronbest
:反政府 意圖顛覆國家 不要理他們 為了城市經建發展 該
06/19 20:47
aaronbest
:砍的還是要砍。
06/19 20:47
purin820611
推 :我看不慣護樹團體的作風 但是樓上看起來像反串
06/19 20:48
aaronbest
推 :樓上 這次是認真的 全世界有上億棵樹 怎麼那些人就要為
06/19 20:53
aaronbest
:這少少幾棵斤斤計較?然後又丟出一堆不合理要求…==
06/19 20:53
Kazamatsuri
:樹可能沒有經濟價值 但有淨化空氣的價值......
06/19 21:09
shiz
推 :竟然有人嫌樹多的,長見識
06/19 21:13
Kazamatsuri
推 :可能還沒見識過北京或其他內陸城市的沙塵暴吧 XD
06/19 21:26
shiz
推 :還是以為樹長很快,砍掉重種回原來的綠意只要一眨眼呢?
06/19 21:27
s864372002
推 :照某人的邏輯:人又沒有經濟價值 殺了再生就好了 那些
06/19 21:38
s864372002
:護人團體單純只是反政府 意圖顛覆國家 不要理他們 為了
06/19 21:38
s864372002
:城市經建發展 該殺的還是要殺。
06/19 21:39
s864372002
:全世界有上億個人 怎麼那些人就要為這少少幾人斤斤計較
06/19 21:39
erectus
推 :難怪巴西雨林可以用神一般的速度被消滅
06/19 22:17
Dissipate
推 :又有人在無限上綱 為了幾顆爛樹 擋了一堆建設發展
06/19 22:24
Dissipate
:還真是好棒棒
06/19 22:24
Dissipate
:還空氣淨化跟沙塵暴勒 少了那幾顆行道樹最好會有差
06/19 22:25
Dissipate
:這麼愛樹 那些假文青幹麻不把自己家讓鏟掉種樹阿
06/19 22:26
Dissipate
:最好笑得是一堆假文青最愛泡的咖啡店幾乎都是木造裝潢
06/19 22:27
Dissipate
:為主 一邊踐踏樹的屍體一邊護樹 真是潮爆了
06/19 22:28
s864372002
推 :無限上綱無限上綱無限上網無限上綱無限上網無限上網
06/19 22:28
JCC
推 :只能希望到時是那一派的人執政 就不會有人反對了
06/19 22:29
Dissipate
:人家新加坡蓋賭場不知道整了多少地 砍了多少樹
06/19 22:29
Dissipate
:阿怎麼不說 人家先搞建設有錢了才搞花園城市
06/19 22:29
Dissipate
:假文青只看到花園城市 沒看到人家怎麼賺錢
06/19 22:30
Dissipate
:這麼愛樹怎麼不搬到山裡去
06/19 22:31
Dissipate
:去加入巡山員阿 山老鼠盜伐也沒看到假文青吭幾聲
06/19 22:32
shiz
推 :阿現在又是誰在無限上綱?
06/19 22:35
Dissipate
推 :怎麼 只准假文青拿殺人類比 不准我拿巡山員類比喔
06/19 22:36
Kazamatsuri
:先請王先生與白先生護國旗吧 科科
06/19 22:38
Dissipate
:而且北京沙塵暴 根北京行道樹一點屁關係也沒有
06/19 22:38
Kazamatsuri
:你又知道那些是「爛樹」了?哪位專家說的? XD
06/19 22:38
Dissipate
:只有這點邏輯程度的人所判斷的行動實在是不趕恭維
06/19 22:39
s864372002
推 :地方的PTT需要跳針小幫手
06/19 22:39
Kazamatsuri
:誤以惡小而為之 沙塵暴倒是跟沙漠周圍的樹有關
06/19 22:39
Kazamatsuri
:勿 @@
06/19 22:39
Dissipate
:呵 從來不知道砍樹是種罪惡 誰教你的阿
06/19 22:40
Dissipate
:阿台灣哪一片建地 農地不是砍樹砍出來的
06/19 22:40
Dissipate
:照你這樣講先不要說住宅啦 所有農田都是罪惡
06/19 22:41
Dissipate
:果園也是罪惡 砍好幾棵樹才種一顆果樹
06/19 22:41
Dissipate
:勿以惡小而為之 講得很輕鬆 根本就是屁
06/19 22:42
Dissipate
:人類從學會農耕就開始砍樹闢田 惡勒? 可笑
06/19 22:42
Kazamatsuri
推 :好吧 照你的說法 把全世界的樹砍光好了 科科
06/19 22:43
s864372002
推 :他又會說你無線上網然後繼續跳針喔._.
06/19 22:44
Kazamatsuri
:也不要有什麼環保意識或保育觀念 反正人都會死 XD
06/19 22:44
Dissipate
:不砍光是為了以後可以砍久一點
06/19 22:44
shun01
推 :何必為了一條搔不太到癢處的捷運吵...
06/19 22:45
Dissipate
:就像小魚不捕是為了等長大捕 還有生更多小魚
06/19 22:45
Dissipate
:環保的根本是為了永續發展 那幾顆行道樹關永續發展
06/19 22:45
Dissipate
:屁事
06/19 22:46
Dissipate
推 :推展環保是為了在較長的時間將利益極大化
06/19 22:49
Dissipate
:結果現在一堆假文青為了環保而環保 根本就不知道在幹甚
06/19 22:50
Dissipate
:麼 為了幾顆行道樹在那邊一頭熱 根本就腦子壞了
06/19 22:50
Killercat
:推你的永續發展說法。這也是我一直覺得這些團體令人感到
06/19 23:00
Killercat
:不太對勁的地方...
06/19 23:00
sam1115
推 :反正南北線應該是每2年的政治口號,不大會建吧,看看就好
06/19 23:02
Lxr
:現在都流行反串?
06/19 23:02
sbtiagr
推 :沒有永續發展 你也太小看行道樹了
06/20 00:13
meowgy
推 :如果移樹不是個重要議題,北市府就不要在捷運報上吹噓自己
06/20 00:59
meowgy
:有多愛樹
06/20 01:00
aghgna
:大巨蛋前功盡棄並非因為老樹修改設計案,事實上護樹設計案
06/20 01:02
aghgna
:僅是車道部分的修改變更,讓人行道與分隔島的樹能留存,而
06/20 01:03
aghgna
:且遠雄原本就沒有對行道樹施工的許可,是違法砍樹,加上大
06/20 01:04
aghgna
:巨蛋的施工約期將過,違約又違法,而本意為提供運動空間的
06/20 01:07
aghgna
:巨蛋,商場空間大小卻跟運動空間有拚,圖謀暴利,被停也是
06/20 01:09
aghgna
:剛好而已。對了運載施工砂石的許可三月就過期了,罪加一條
06/20 01:10
coffeemilk
推 :一直說保護樹,你幹嘛不停用紙張?
06/20 01:25
coffeemilk
:有好好思考你保護的方向不會太狹義了嗎?
06/20 01:26
coffeemilk
:你住的房子幾百年前也是森林,快點拆屋還樹吧
06/20 01:28
abc480528
:一直說要節能減碳 那你怎麼不停止呼吸呢
06/20 04:54
abc480528
:很多人都喜歡拿其他環保議題來救援說護樹團體怎麼不先
06/20 05:17
abc480528
:去關心其他環保問題,比如問松菸護樹怎麼不去抓山老鼠
06/20 05:17
abc480528
:,都不知道自己犯了多大的邏輯錯誤。那些視環保如惡瘤
06/20 05:17
abc480528
:的人真的應該要去看看遠雄大巨蛋跟周圍商業開發最一開
06/20 05:17
abc480528
:始的設計,什麼叫做超過規範兩倍的容積坪數。
06/20 05:17
jago
:行道樹可以復種。實在沒必要把樹的問題無線上崗
06/20 06:55
mstar
推 :樓上有多少生命可以看到「復種」的樹長大?
06/20 09:13
mstar
:因為過去一直砍樹蓋房子蓋捷運,所以繼續砍也沒問題
06/20 09:18
mstar
: coffeemilk 你的意思是這樣嗎?
06/20 09:18
LCamel
推 :官商勾結->不當移植(等於砍)->抗議->"這些人只是來鬧的啦"
06/20 09:25
LCamel
:要移樹就好好移 像現在這樣花了稅金 樹也不活 才有人抗議
06/20 09:27
LCamel
:大家都喜歡捷運 但事情還是要按部就班來 不能把頭別過去
06/20 09:29
chewie
:那也別用衛生紙了 本來復植就是正常樹木利用的一環 人工環
06/20 09:30
chewie
:境地樹木本來就是砍多少(或移植多少)就種多少回去 十幾年後
06/20 09:30
LCamel
:不管中間發生什麼事 等捷運蓋好再來舒服地搭乘 也太輕巧
06/20 09:31
chewie
:就有一樣的綠意 別把原始林保育跟人工環境植樹放在一起談
06/20 09:31
LCamel
:不是說樹不能移 而是要移要好好移 不像現在亂來一通
06/20 09:32
LCamel
:現在的作法樹不會活 花錢做樣子 還不如砍了
06/20 09:33
kudo070125
:是說~~~~~~~~南北線連核定都還沒有 連環評都還沒過!
06/20 10:34
kudo070125
:這麼早就為了一個還不確定要蓋的東西吵成這樣有意義嗎
06/20 10:34
Lsamia
推 :應該說這是預見一定會發生的爭執
06/20 10:36
Lsamia
:尤其光復南路沿線行道樹不少 屆時每一顆都會是糾紛
06/20 10:37
Lsamia
:不過我覺得這個是爭執但是成不了阻力就是了XD
06/20 10:37
jago
推 :mstar大 可以復種的樹 何必執著要"老樹" 還不都是人工種來的
06/20 11:26
jago
:再說這是因為公共工程之所需而生的必要動作,在公共工程結束
06/20 11:27
jago
:後再補上回種,又不是砍了不再回種,執著在"長大的樹"的幹嘛?
06/20 11:27
jago
:你的論點讓人以為台北市從此都沒有樹可以看了...
06/20 11:28
jago
:北大特區的樹都短短幾年復種而生,也沒比光復南路的樹差到那去
06/20 11:39
ciswww
:每個人對於生命的感覺不同
06/20 11:45
chewie
:不用上綱到生命啦 不然沒清查開挖範圍內到底有多少蚯蚓前
06/20 11:59
chewie
:我們也別想做什麼工程了XD
06/20 12:00
kudo070125
:如果南北線會因為一棵老樹而不能蓋 那在環評階段就
06/20 12:18
kudo070125
:過不了的! 是說倒是可以思考有沒有改線順便解決轉乘
06/20 12:19
kudo070125
:不便的問題 看誰有那個能耐在基隆路底下放大炸藥
06/20 12:19
Lsamia
推 :不能走光復南北的話走敦化南北阿(超級大誤
06/20 13:08
ciswww
:要因為一棵樹而不能蓋南北線不應該是會發生的事情
06/20 13:18
s864372002
推 :重點是有沒有好好移植,上面一整排到底在跳針什麼
06/20 13:28
Lsamia
推 :捷運工程通常面對的也不是只有"一顆"吧
06/20 13:30
ciswww
:那就是任一顆嚕
06/20 13:33
shun01
推 :蓋成基隆-信義-松仁-忠孝-松山-市民-東新-舊宗?(不過這樣
06/20 17:39
shun01
:的話就只能蓋高架的了...)
06/20 17:39
Dissipate
推 :有沒有好好移植很重要嗎? 老樹生命力本來就弱
06/21 01:15
Dissipate
:種新的不是更好 又不是沒有專門的樹農在繁殖行道樹
06/21 01:16
Dissipate
推 :台灣人現在就像龜兔賽跑的兔子
06/21 01:18
Dissipate
:領先大陸東南亞一段以後 就在原地打轉搞一些有的沒的
06/21 01:18
Dissipate
:歧視身為烏龜的大陸東南亞歧視到不行
06/21 01:18
Dissipate
:殊不知人家現在正在努力發展
06/21 01:19
Dissipate
:然後台灣人還自以為是蘭德爾整天只會喝紅茶
06/21 01:20
mstar
推 :倒果為因,老樹生命弱是亂砍亂移植的結果
06/21 09:57
mstar
:又一個只要發展不管環境的案例
06/21 09:57
shiz
推 :阿他就只要拼經濟,逆轟高揮,其他的再說啦
06/21 10:21
abc480528
:老樹生命力弱所以通通砍掉XDD 人家國外都巴不得留住老樹
06/21 17:06
abc480528
:留住樹蔭 所以才越來越多全冠式移植 不像台灣還切東切西
06/21 17:07
abc480528
:先縱容自己的生活的地方的環境搞砸 然後再去國外拍人家
06/21 17:08
abc480528
:美美的大道美美的古建築 你的國際觀內只有都市叢林的發
06/21 17:08
abc480528
:展罷了 離人家先進的文化思維還有一大段距離
06/21 17:09
hk5566
推 :對待花草樹木就要像對待貓狗兔牛豬鴨鵝雞羊跟家人一樣
06/21 20:35
Vac
推 :看到上面的推人,就知道 有文化的人考慮層面越廣、行動越謹慎
07/14 20:37

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