Re: What Hammy to the Angels Means for

Mariners

[情報] Arte & Angels win the naming l
[情報] The Los Angeles Angels win the law
[情報] No Fear Factor for the Angels
[轉錄]The Top 25 Angels of All-Time(#15~#
[轉錄]The Top 25 Angels of All-Time(#10~#
[情報] The Angels have agreed to terms on
看板
:Mariners
發表者
:lovejeely
※ 引述《Guillen ()》之銘言: : 我覺得是許多篇護航文中,較為持平的一篇。文章又短又簡單,大家參考參考。 : http://sodomojo.com/2012/12/13/what-hamilton-to-the-angels-means-for-the-ms/ : JJ Keller : I am sure all of you heard the news about Josh Hamilton agreeing to a 5 year, : $125 million contract with the AL West rival Angels. This is bad news for not : only the Hamilton-or-busters, but really for every Mariner fan. Even if you : did not find Hamilton enticing, you cannot like seeing him sign with a rival, : especially one who was already a very good team. : Hamilton轉戰天使是個壞消息,不僅是對抱持著『給我漢米其餘免談』立場的球迷而言, : 基本上對所有水手球迷都是,天使現在如虎添翼。 : I, personally, was somewhere in the middle. I was not all in on Josh as some : were, but I did like him for the right price. I might have even given him the : deal that LA did, but I have a feeling we would have had to beat that offer : by quite a bit. Playing for an 89 win team with the likes of Albert Pujols : and Mike Trout is a little more attractive than coming to a young team with a : lot of question marks in a pitchers park. : 我應該算是『中間選民』,沒那麼愛他但是能夠用好價格得到他也很棒,甚至我願意開 : 給他天使開出的價碼,但天使是高富帥,我們要得到他得多出一點才行。 : Now many of you may be thinking the Ms absolutely need to sign Nick Swisher : or someone comparable so we can try to match what the Angels did, and I : understand where you are coming from. But I strongly disagree. : 現在許多球迷開始喊正妹Swisher非簽不可,但我不那麼想。 : In my opinion, the Mariners have two options at this point. : They can either sit tight and maybe make a few smaller additions such as : Jason Kubel or Mike Morse to at least stay relevant, but not go after a big : time free agent, or : They can go all out and bring in 3-4 big time players like Swisher, Justin : Upton, Michael Bourn and a pitcher. : 在我看來水手現在有兩個方向可以做: : 1) 不追FA,做一些例如 Kubel 或是 Morse 鳳還巢這類的小型補強。 : 2) 梭哈買下Swisher + Upton + Bourn + 一名投手。 : Let me explain what some people may think of as crazy. : Option one makes sense because they aren’t going to compete in this : division, even if they bring in one big name bat like many hoped for. 3.5 – : 4 WAR Nick Swisher does not get us anywhere but 3rd place at best. He : probably never would have instantly brought the Ms to contention, but now : there is almost no chance. No one or two players are going to be able to : catch the Angels, at least for the next few years. : That’s why it makes sense to stay put for now, and reassess next year or the : year after. Then we can bring in a bat that will still be around when the : Angels are old and the Ms have a chance to win. Bringing in Swisher on a 4-5 : year deal when they won’t compete until the last two years of the deal, when : Swisher is most likely no more than an average player, does not help. : Wait it out, then make your big splash in 2014 or 2015. : 水手根本就還沒有什麼競爭力,補一個WAR 3.5-4 的正妹,頂多只能把我們拉到第三名 : ,只補一兩個好手,至少在未來幾年都沒辦法拉近我們跟天使的差距。 : 所以繼續觀望的策略就變得有點道理了,晚點再補進一個可以長留到天使老去水兵奮起時 : 的棒子。給正妹4-5 年約,然後等到水手有競爭力時,他已經變成一個普通人了,這對水 : 手毫無幫助。 : 等待,然後在14'或15'好好灑錢。 撒錢這件事喊很久了,JZ剛上任的第一年戰績還不錯 那一年的確花了點錢〈簽了Figgins,續約小鬼,綁了Gutierrez〉 結果第一個FA就踩到了大地雷,這兩年戰績直直落 後來就再也沒有花大錢的舉動了 我還是傾向這隻球隊目前沒有花大錢的打算 除非看見球隊戰績有提升的狀況 以目前的組成,關鍵還是在打線跟總教練的腦袋 Wedge是沒啥救了,打線只能賭一些樂透籤 要不然就是賭小鬼們長起來 賭甚麼天使老去是不現實的 人家現在就是用錢玩錢的遊戲 用轉播權利金簽來許多有票房又有戰力的大明星 光票房、話題性及周邊商品販賣就可以再好好賺一把了 等天使老去?先不講TNT Boys這兩隻猛到靠盃的年輕棒子了 Trout看起來就是天使下一個世代的Core Player 這幾年天使的一些年輕投手雖然沒有我們家三小強的評價 但是也是足以堪用的貨,配上簽來的Hammy,還是很有競爭力的 它們現在嫌的先發戰力不太夠,這個不夠的標準是立足在拚總冠軍的基準上 跟我們的標準是完全不一樣的 我去年就說過了,這整條打線其實沒有這麼不堪 但前提是一定要有兩隻棒子要有整季維持OPS+ 110~120的穩定水準 這整條打線才有拚外卡的威脅性 從09年的一朗跟Branyan,以及前年剛開始時的一朗及Smoak 其實都展現了這樣的可能 但現在麻煩的就是穩定性 一朗老化及Smoak大打擺子,讓整條打線完全沒有穩定感 去年要嘛大家一起發飆看起來很爽,但是一旦落賽 整條打線就像中了混亂一樣全部被宰好玩 完全不知道怎麼應付低潮狀況,這才是最麻煩的 : As for option two, it is the only chance the Ms have at competing in the next : year or two. They are way behind the Angels now, and it would take multiple : top players to stay with them. I’m talking signing Swisher, Bourn and Edwin : Jackson, no matter what it takes. Trading for Upton no matter what it takes. : Doing whatever is needed to get the players that will keep you in the hunt. : Unfortunately, I think option one is much more likely for this team. : 第二方案就是一步登天,不計一切代價拿到好幾個好球員。但不幸的是,第一方案比較有 : 可能發生。 : Ownership has not shown a huge desire to win, and I don’t expect that to : change. : 這句我就不翻了,高層甲賽。 : I see Jack trading for a 2nd or 3rd tier guy like Mike Morse or Jason : Kubel, and waiting the rest out. As hard as it is to admit, that may be the : best option for this current Mariner team. : 雖然很不想承認,但補進幾個次級品應該是目前最好的選擇。 : ----- : 個人意見:高層爛成這樣,什麼都喊假的,2014也不用想砸錢補強。 : 很愛說天使之後會變老人戰隊,但人家就是願意花錢,漢 : 米普神老到不行時還是願意花50M 把這兩隻按在板凳上, : 然後再花50M簽兩隻巨星,根本就沒有什麼『對水手來說 : 可以一較高下的時機』,人家會一直保持在追不上的狀態。 : 任天堂快把球隊賣一賣吧,沒錢花就只能玩沙。 : JZ問題也很大,如果老闆不給錢,那就認真一點走光芒模式 : 啊,每個層級的農場都顧好(現在除了三小強還有富蘭克林 : ,其實根本就很荒蕪),好好找尋5-8M年薪的功能性球員, : 一開始可以去談LaRoche或是認真交易Morse,要補外野Ross : 也不錯啊,結果跑去跟豪門湊熱鬧純粹浪費時間。 : 結果現在我們得到些什麼?Bay,還有Boesch與Ibanez的乳摸 : ,幹這些連次級品都稱不上好嗎? : 省錢有省錢的玩法,可能一百年都拿不到冠軍,但是還是有機 : 會進季後賽啊,現在能摸個邊拿個外卡二大家就爽死了,總比 : 現在這種沒盼望的鳥樣還要好吧? : 在我看來,水手今年真正的補強是補進休士頓太空人。 我的想法還是一樣 就我個人意見,Hami這張五年約並不是很不能接受的價碼,六年以上就算了 這年頭想要不overpaid又不擔風險就在自由市場拿到大棒子幾乎是不可能的 超值的大棒子多半是球隊自己養好而且綁死的 養不出棒子就認命點,要多花點錢而且take risk 就像我們現在買先發可以拿翹一點,因為我們後面貨源還滿足的 皇家想買先發投手就要多花一點錢,因為自己養不太起來 我想應該不會有人覺得可以20M以下搞定Hami吧? 100M/5Y應該大家都會搶,110/5Y看起來像是合理成交價 125M/5Y貴不貴?有點貴啊,但是是不是不能接受的? 我個人覺得這個風險性已經降到可以被接受了 35歲以前的Hami應該符合這個價碼,最後一年到一年半你就當是養老約吧 想要不overpaid又不擔風險就簽到好棒子,哪還輪得到你西雅圖? 紐約、洛杉磯跟阿靈頓早就出手了 球迷也不是不理性的,硬要球隊去搞甚麼嚇死人的大約 去年的Fielder那個約沒搞到,大家也沒這麼哀號 為什麼?沒話講啊!Fielder的身材、九年約以及他未來的位置(1B/DH) 那個價格的確是太貴了 今年大家為什麼會反應這麼大? 因為已經從本來亂喊的七年壓到五年,25M看起來雖然有點貴但不過分 而且還是缺人的OF,這樣還沒搞定怎麼會不哀號? 我是不想去計較那個100M/4Y是真是假 現在去計較那個沒啥用了,反正沒簽到人 信的就是信,不信就是不信 以這幾年高層的信用,我想不信的人居多啦 我後來是有想到幾個點啦 這個約沒簽到其實也不用這麼care 即便是我們出了相同的價我們應該也會輸 一個是稅率問題,這個我不是這麼清楚,不曉得西雅圖跟洛杉磯的稅誰比較高 另一個則是完成度問題,兩個球隊出的錢一樣 我當然會比較想去看起來能贏球的球隊 我們想贏幾乎肯定要出到第六年,150M/6Y的價格就真的有點太貴了 至於農場,我覺得沒有這麼不堪 只是大家被這幾年上來的新秀弄怕了,覺得好像新秀上來都扛不太起來 除了三小強跟Franky,Zunino可以說他本來就養得還可以 Maurer、Miller跟Pike其實都是相當不錯的農場 雖然說不至於到明星級 但是這三隻好好養 一個三號到四號、一個內野工具的中槍的期待應該不是太過分 Pike層級還有點遠,但是看Stuff跟Package 天花板有二號半,以我們家這幾年養投手的功力 要把他養成一個三號到四號之間的SP應該不算太過分的預估 再加上E.Ramirez還有今年剛上來的那兩頭火球牛 其實我們農場的質量真的不錯 不敢說排得上前五名,但是全聯盟前十名的水準應該是有的 我個人是一直很想要Jim Thome大叔,從去年開始就在想了 先撇開那些豐功偉業不談,他的健康跟年紀不會讓他吃掉太多上場時間 也不會要到太大太長的約 而且他的經驗跟選球,也足以給這些小鬼們很多的教導 只是就是不曉得人家看不看得上西雅圖就是了 不過我是覺得大家要有個心理準備 如果明年的戰績還是這樣鴉鴉烏 Montero Smoak跟Ackley也還是這樣死氣沉沉半死不活 逼到打線整個要打掉重來的話 小鬼的離開或許就真的是不可避免的了-_- --
◆ From: 111.250.151.5
cd12631
推 :第一段應該是Hammy 你打成Greinke了 XD
12/15 12:40
※ 編輯: lovejeely 來自: 111.250.151.5 (12/15 12:40)
lovejeely
:XD
12/15 12:40
beckseaton
:打線數據聯盟倒數耶..怎麼沒那麼不堪...
12/15 12:53
cd12631
推 :因為我們打線的成員很多是未來應該可以繼續成長的年輕人
12/15 12:57
cd12631
:當然 如果他們長不出來我們就.....
12/15 12:57
lovejeely
:倒數你要看是怎樣的倒數
12/15 12:59
lovejeely
:今年的打擊數據倒數,是主場的打擊爛到誇張的境界
12/15 12:59
lovejeely
:今年的客場打擊數據是聯盟中段到中上班的水準
12/15 13:00
lovejeely
:我們主場的打擊只要有別人來Safeco作客的打擊水準就可以
12/15 13:00
lovejeely
:但詭異就在於一回到Safeco,整條打線就全死光了-_-
12/15 13:00
beckseaton
:我就看過文章寫打者知道在Safeco成績出不來 長期下來
12/15 13:06
beckseaton
:心態也有影響
12/15 13:07
cd12631
推 :所以看看今年牆拉一拉 看打者會不會信心增加
12/15 13:07
t81502227
推 :XXXX華盛頓州跟德州一樣免州稅,加州12%左右
12/15 13:16
Pennyjr
推 :免州稅算是佔優勢,只能說我們誠意不夠
12/15 14:04
ByronBuxton
推 :農場只有前十?BA都說農場第二名了
12/15 14:24
ByronBuxton
:Is the Mariners' system in the top 5?
12/15 14:24
ByronBuxton
:Conor Glassey:I think the only team that ranks
12/15 14:25
ByronBuxton
:ahead of the Mariners right now is the Cardinals.
12/15 14:25
ByronBuxton
:這是今年BA chat 的一個小部分
12/15 14:26
ByronBuxton
:Mariners a top 2 farm system behind only the
12/15 14:26
ByronBuxton
:Cardinals!--this is not the first time I have seen
12/15 14:27
ByronBuxton
:this order of ranking from BA
12/15 14:27
BatmanII
推 :有了樓上你就變No.1了啦 你也知道我們最缺外野大物了
12/15 14:38
ByronBuxton
推 :沒簽到Hammy真的不用那麼悲觀,說不定明年你們家
12/15 14:39
ByronBuxton
:Zunino會上來就打線,BA很看好他,潛力無限XDDDDDDDD
12/15 14:40
lovejeely
:每個人看農場的標準不一樣,我自己認為有聯盟前五名
12/15 14:41
lovejeely
:但要說一個大家比較能接受的排名,我認為是前十
12/15 14:42
lovejeely
:說我們家農場有前十就不會戰了,說前五甚至前三會被說自
12/15 14:43
lovejeely
:嗨〈以前深受此苦過,還是保留一點比較好〉
12/15 14:43
lovejeely
:有ByronBuxton就沒有Zunino了喔
12/15 14:44
lovejeely
:其實當時如果有把Ryne Stanek拿下來,我們搞不好就是BA
12/15 14:45
lovejeely
:排名第一的農場系統了
12/15 14:45
Guillen
推 :我竟然漏掉Zunino(暈),農場現況看起來並不糟,可是沒有
12/15 14:52
Guillen
:人可以解決打擊問題,新秀的養成風險總是比實績野手來得高
12/15 14:53
Guillen
:我贊同打線不需要到像天使那樣,但是現在我們連一個能穩定
12/15 14:53
Guillen
:打出OPS+120的人都沒有,必要時下猛藥擔點風險是累積競爭
12/15 14:54
Guillen
:力的最好方法,而不是縮縮牆然後等著看小朋友們繼續長大。
12/15 14:55
Guillen
:所以我不是那麼在乎有沒有簽下Hammy,而是高層到底有沒有
12/15 14:56
Guillen
:決心花錢,後來聽到4/100的消息之後失落感其實好很多,至
12/15 14:56
Guillen
:少可以有一個盡力了但我們吸引力較差所以沒辦法的想像。
12/15 14:57
Guillen
:這個冬天除非採取暴發戶模式,否則簽了誰都沒辦法立即讓水
12/15 14:58
Guillen
:手變成美西冠軍熱門,但至少要花錢買人讓競爭力維持住,而
12/15 14:58
Guillen
:不是年年等新秀開竅,然後運氣再差一點進入永久沉淪模式
12/15 14:59
Guillen
:很多blogger說Hammy不值得overpay,因為他不是爭冠的最後
12/15 15:00
Guillen
:拼圖,沒必要一搏,但我們至少要讓球隊進入到差三塊拼圖之
12/15 15:01
Guillen
:類的位置吧,而不是越差越多塊然後說沒有本錢買FA。
12/15 15:01
lovejeely
:其實算一算,好像真的只差三塊XD
12/15 15:04
lovejeely
:第一塊是一隻穩定的OPS+120外野砲管,第二塊是一個穩定
12/15 15:05
lovejeely
:二號投手,這第三塊就有點難了....嶄新的總教練腦袋-_-
12/15 15:05
Guillen
推 :我覺得打擊面至少要兩支OPS+110-120的炮,一支要用買的,
12/15 15:17
Guillen
:另一支可以等等看Montero甚至Smoak,至於二號投手,都沒消
12/15 15:17
Guillen
:沒息,只希望Z不要忘記這個洞。目前聽到補強OF與SP的乳摸
12/15 15:18
Guillen
:分別是Boesch與Chris Capuano...
12/15 15:18
cd12631
推 :我是覺得2號SP可以等一下三小強啊 反正明年三個應該都有
12/15 15:19
cd12631
:機會殺上來 等站穩了後年就有不錯的陣容
12/15 15:20
Guillen
推 :三小強固然可以期待,但是好投手不嫌多,我們如果可以拿2
12/15 15:55
Guillen
:號身手的SP站4號豈不更爽?XD 特別是我們要走投手建軍路線
12/15 15:56
ByronBuxton
推 :穩定的OPS+120外野砲管-->我們家Josh Willingham有興
12/15 16:22
ByronBuxton
:趣嗎?
12/15 16:22
shoting
推 :Josh Willingham 不錯,不過大概要出到 Paxton
12/15 16:59
shoting
:搞不好還不夠
12/15 16:59
Tornadola
:每年都在期待新秀長出來,打不出成績就沒辦法
12/15 19:03
Tornadola
:明年應該最值得觀察 縮牆要是讓幾位小強OPS+上110
12/15 19:04
Tornadola
:棒子不補也不會太慘
12/15 19:04
stevenchiang
:我怎覺得每年都說「明年最值得觀察」wwwwww
12/15 19:16
shoting
推 :每年也都在關心選秀阿
12/15 20:49
cd12631
推 :拿Paxton換川寶不知道划不划算
12/15 22:35
shoting
推 :對我們當然很划算阿,不過這不可能拉
12/15 22:50
cd12631
:又一隻蝴蝶要來美聯了...
12/15 23:05
l60km
推 :Paxton換川寶換得到的話我會換耶!
12/16 00:16
Guillen
:我也會換,但基本上天使不會答應的。
12/16 00:21
pp510
推 :農場小三投手 在未來大聯盟不錯成績 別隊自然來詢問
12/17 10:15
didilala
推 :應該是回到主場就中了全體混亂XD~
12/17 11:32
shoting
12/19 08:23
shoting
:swisher tour does not currently include the mariners
12/19 08:24
shoting
:因為不想丟第1輪的選秀,所以不會牽 Swisher
12/19 08:24
pjharper
推 :補強結束了
12/19 08:57
aibakoji
推 :有很意外嗎(  ̄ c ̄)y▂ξ
12/19 09:07
aibakoji
:Z能期待的只有交易,FA市場他玩不起啊
12/19 09:07
shoting
推 :Andre Ethier <=> Paxton ?
12/19 09:29
stevenchiang
推 :看來本季最佳補強果然是 DFA Just a out
12/19 09:53
mdfh
推 :悄悄的就好幾天沒消息了...
12/19 10:12
Nocturnecat
推 :-_- 第1輪選秀 vs Swisher 督幾?
12/19 10:28
Nocturnecat
:不到2個月的期待結束了...QQ
12/19 10:29
aibakoji
推 :去年就是這樣啊,小王子被老虎簽走,我們的冬天也結束了
12/19 10:57
shoting
:讓我們繼續關注選秀
12/19 11:07
shoting
:所以是今年打太好,第1輪沒保護,打差一點就會衝了
12/19 11:08
shoting
:原來笑臉人有第1輪保護
12/19 11:09
Guillen
推 :看來只能喜迎Brennan Boesch。 sucks
12/19 16:04
Pennyjr
推 :沒簽到Hammy跟正妹,我已經開始祈禱Z老大沒動作,反正已經
12/19 20:41
Pennyjr
:爛成這樣,還不如好好把魚塭的魚養起來
12/19 20:42
BatmanII
推 :樓上別這樣啊,換個Boesch也不錯嘛 塊陶啊
12/19 20:49
mika0120
推 :明年的選秀是有什麼大物嗎= = 快點交易Upton(Kate)!!!
12/19 21:35

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