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[討論] A9之爭 台積60:三星40

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[討論] 中階機,HTC One A9 擊敗 iPhone 6s 的10
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看板
:MobileComm
發表者
:notmuchmoney
出處 http://www.macrumors.com/2015/09/29/a9-chip-split-tsmc-samsung/http://tinyurl.com/qy2ktxr 強者皮樂大做了個判別台積三星的app 跑了2500台iPhone6s/6s+ 初步統計 http://tinyurl.com/ox38ney Total 台積59:三星61 http://tinyurl.com/qb69kyw iPhone6s 跑了1086台 台積78:三星22 iPhone6s+ 跑了1329台 台積43:三星57 以上結果算是初步分析 僅供參考 且目前沒有任何證據顯示兩者所出之Apple A9有什麼差別 --
notmuchmoney
: 勘誤 內容部份Total 台積59:三星41
09/30 23:22
XperiaAcroS
推 : 不知道GG比較好還是星星比較好
09/30 23:24
mike7689
推 : 我只知道GG良率高很多
09/30 23:25
batt0909
推 : 台gg讚
09/30 23:25
JuiFu617
推 : 台積電CPU是不是比較容易發熱?
09/30 23:26
batt0909
: 這樣要玩抽cpu遊戲了
09/30 23:26
notmuchmoney
: 另外 按照iPhone6銷售量大於iPhone6+不少的趨勢 如
09/30 23:26
notmuchmoney
: 果比例是固定的 那Total台積會占更多
09/30 23:26
ADCarry
: 6s+ 抽中三星的機率比較高
09/30 23:29
yoshilin
推 : 如果gg的價格沒有ss的低,不太可能用比較多
09/30 23:30
battlewind
: We do not recommend Macrumors readers install
09/30 23:31
battlewind
: the app. Oh, and here's the link to the app....
09/30 23:31
mike7689
推 : 業界普遍的認知是:三星代工的價格都壓很便宜
09/30 23:32
mike7689
: GG應該不太會讓客戶砍價
09/30 23:33
battlewind
: 所以情況可能就是大家猜得那樣吧(良率)
09/30 23:33
friedpig
: 本來不就三星要放重一點 良率太GG只好轉回來
09/30 23:43
mike7689
: 台G根本不怕客戶跑走 客戶想防壟斷被吃定轉單什麼
09/30 23:49
mike7689
: 對他們來說都是暫時的現象 他們很清楚自己的優勢
09/30 23:49
mike7689
: 客戶還是會回來的
09/30 23:49
hydexhyde
推 : 看來三星良率差台積不止一截…
09/30 23:54
ferrinatice
推 : 三星良率差的文章可以分享一下嗎?我找不到國外的
09/30 23:54
ferrinatice
: 文章在講這件事情。
09/30 23:55
MasterHsieh
推 : 若買到台GG代工的 建議可以退貨了
09/30 23:56
ferrinatice
: BTW倒是有文章顯示die size(T:104.5mm^2,S:96mm^2)
09/30 23:57
DiChik
: 台積死也不給砍啊,很早就知道的事情了
09/30 23:58
DiChik
: 高通轉單也是因為價格...
09/30 23:58
DiChik
: 然後,台積後期良率好三星太多,是事實
09/30 23:59
DiChik
: 台積16後期良率幾乎跟20後期差不多
10/01 00:00
DiChik
: 三星相對弱勢在這一塊
10/01 00:00
jinshun
推 : 製程不同可以做出同樣的產品嗎?
10/01 00:01
friedpig
: 要相信輪班星人的威能 能用肝來守護良率
10/01 00:01
Lsamia
: 這個是真的沒有文獻了 不過倒是有第四季財測可以看
10/01 00:01
ferrinatice
推 : 喔喔,但如果我想找相關的文章關鍵字要打什麼
10/01 00:02
Lsamia
: http://goo.gl/lCkLiL 今天進2330了嗎(誤
10/01 00:02
friedpig
: 打GG輪班救台灣
10/01 00:03
Lsamia
: 沒有文章哪來的關鍵字XD
10/01 00:03
codebreaker
10/01 00:04
ferrinatice
推 : 話說我剛剛看到一篇文章,GF表示他們14nm跟三星一樣
10/01 00:04
ferrinatice
: 好(爛?XD)
10/01 00:04
friedpig
: 基本上良率是商業機密 你看的到具體數字就GG
10/01 00:05
Lsamia
: 不過應該沒有理由說有單了結果產能稼動率變低了qq
10/01 00:06
Lsamia
: 除非是做不出來XD
10/01 00:06
batt0909
推 : 其它客戶阿,例如賣不好的高通
10/01 00:07
codebreaker
: GF明明完全授權三星14 apple卻不願意下 你就知道
10/01 00:07
codebreaker
: GF14 良率應該頗呵
10/01 00:07
codebreaker
: A8的單少了啊 A9又被瓜分 產出降低正常
10/01 00:08
DiChik
: GF不要提了....真有點廢XD
10/01 00:08
ferrinatice
推 : 有道理!
10/01 00:08
friedpig
: GF不是拿了三星技術想去搶三星單 搞到三星不爽不繼
10/01 00:08
friedpig
: 繼續幫
10/01 00:09
ferrinatice
: 謝謝code大的連結
10/01 00:09
friedpig
: 然後就GG了 我們放眼未來10NM
10/01 00:09
DiChik
: 10nm...是三星準備撈賽的一年XD
10/01 00:09
Lsamia
: 轉單這是不完全解釋的 去年被瓜分水果單的三叔在
10/01 00:10
Lsamia
: 代工業績還是繼續成長的
10/01 00:10
batt0909
推 : 代工自家的吧
10/01 00:10
DiChik
: 轉單我只針對高通跟台積兩方
10/01 00:11
DiChik
: 因為價格談不攏也是事實XDDD
10/01 00:11
Lsamia
: 不過財報確實不會公開客戶佔比(?
10/01 00:11
DiChik
: 三星只是剛好得利而已XD
10/01 00:11
Lsamia
: 那只好還是讓業績來決勝負XD
10/01 00:11
friedpig
: 價格跟時間都是問題吧 GG 16稍微慢了
10/01 00:12
ferrinatice
推 : 是說最爽的應該還是蘋果吧,利潤也最高
10/01 00:12
friedpig
: 而且GG產能大家搶阿
10/01 00:12
DiChik
: 不過三星今年大體上也算豐收啦,產能利用率
10/01 00:12
DiChik
: 應該沒S5那年慘XDDD
10/01 00:12
wtl
: 良率這麼差 高通也會怕吧 S820賣的好 結果三星產能
10/01 00:13
DiChik
: 價格跟時間,你覺得哪個重要(?)
10/01 00:13
wtl
: 不夠 高通沒貨賣 跟S810發熱比起來也沒好到哪去
10/01 00:14
DiChik
: 而且時間的預期...台積已經開給你了
10/01 00:14
friedpig
: 科技業來說是一樣重要 這業界是贏的拿80 輸的喳喳
10/01 00:14
Lsamia
: S5那年的半導體比S4那年還高的說y
10/01 00:14
friedpig
: 都吃不太到
10/01 00:14
Lsamia
: 這可以回去翻財報(無誤
10/01 00:14
Lsamia
: 沒這麼差啦 UMC跟GF賺得都還是比道士多
10/01 00:15
DiChik
: 照理說,三星14nm..就算蘋果全給也不可能全收
10/01 00:15
DiChik
: 三星還有S820要搞,產能不可能吃得下
10/01 00:15
friedpig
: 話說UMC好像搶回第三的寶座了?
10/01 00:15
miha80425
推 : 三星除了手機其他領域就是搞小米那套阿
10/01 00:16
JuiFu617
推 : 高通真敢把s820全交給三星代工
10/01 00:16
Lsamia
: 不過現在應該公認之後就算是晶圓代工第一也得要兼差
10/01 00:16
Lsamia
: 作風裝了
10/01 00:16
DiChik
: 但SoC這塊三星在S5那年算慘的...
10/01 00:16
miha80425
: 只是三星的技術力是貨真價實的強悍
10/01 00:16
friedpig
: 手機一開始也是那樣完 只是現在已經是收割期
10/01 00:17
Lsamia
: 阿 我絕對沒有看空神教(誤
10/01 00:17
doom3
推 : 果然是良率問題 呵呵
10/01 00:18
DiChik
: 技術力...就不得不提某人帶隊跳槽了
10/01 00:18
ferrinatice
推 : 說到跳槽的人,他不是2009就跳了嗎?那個時候我以為
10/01 00:20
miha80425
推 : 下單台積還是得排隊的情形下 價格不可能俗啦
10/01 00:20
codebreaker
推 : 我看高通會後悔S820給三星 要良率沒有 要發熱低
10/01 00:20
ferrinatice
: 都是CMOS沒有人在用FinFET?
10/01 00:20
codebreaker
: 據說S820發熱量也不下S810 呵呵
10/01 00:20
DiChik
: 下台積單就是要有價格不能砍的心裡準備
10/01 00:21
DiChik
: 就算是蘋果也一樣XDDD
10/01 00:21
ferrinatice
: 良率低應該是三星自己吸收吧?壞的不能送給客戶吧?
10/01 00:21
friedpig
: 當然是自己吸收 但是產能出不來
10/01 00:21
DiChik
: 三星砸錢吸收
10/01 00:22
Lsamia
: 那就快趁低進個幾張2330來賭看看(?
10/01 00:22
friedpig
: 直接加入GG成就一生就好啦
10/01 00:23
Lsamia
: 既然確定價格好產能需求爆滿XD
10/01 00:23
batt0909
推 : [售]iphone 6s+ 台積電cpu
10/01 00:24
miha80425
推 : 講到得用股票轉移焦點是什麼概念....
10/01 00:24
miha80425
: 這種空也空不下去 也沒有多大利多的股票 買進去就放
10/01 00:25
miha80425
: 著配股配息阿...
10/01 00:25
notmuchmoney
: 台積量產時間其實也沒慢什麼 A8 s810→20nm 然後A9
10/01 00:26
notmuchmoney
: s820→16nm都有達陣
10/01 00:26
friedpig
: 相對的阿 三星提早開始燒錢搶
10/01 00:29
DiChik
: 三星不先燒錢搞出自己的7420...怎麼搶單啦XDD
10/01 00:30
DiChik
: 如果三星按步驟來...早就被踢出搶單行列了
10/01 00:30
miha80425
推 : HTC發展Vive也是同樣概念阿 哪有一進去就賺的道理
10/01 00:31
miha80425
: 加上這塊的門檻超高 有財力就玩玩看
10/01 00:32
DiChik
: 不就好在ifixit跟Clipworks剛好拆解
10/01 00:42
DiChik
: 各拿到三星台積各一的裝置
10/01 00:42
DiChik
: 如果都拿到三星SoC或都拿到台積SoC..
10/01 00:42
DiChik
: 新聞風向肯定很不同XDDDD
10/01 00:42
DaiMeiji
推 : 6S 我和我朋友美國買都三星 這個分布應該有地域性
10/01 00:42
DiChik
: 那個統計應該也是全球性的啦
10/01 00:43
friedpig
: 都有內線消息拉 雖然有保密 但是人多要打聽又不難
10/01 00:47
DiChik
: 如果真有內線,ifixit就不該說6S的SoC採用三星的
10/01 00:52
DiChik
: 根本沒說抽抽樂啊 囧
10/01 00:52
Lsamia
: ifixit沒有說過SOC是誰的吧 他們也沒有設備看進去
10/01 00:53
DiChik
: 沒認真看還真的會認為二分法欸XDD
10/01 00:54
Lsamia
: teardown上只有秀ram是哪裡的
10/01 00:54
DiChik
: 那時候只知道[APL0898+三星RAM] [APL1022+HynixRAM]
10/01 00:56
DiChik
: 分別放在6S與6S+上
10/01 00:56
DiChik
: 如果沒進一步解釋,真的會以為6S就是只用APL0898
10/01 00:57
DiChik
: 6S+是APL1022...那..內線消息去哪了
10/01 00:57
friedpig
: 媒體表示: 我才不告訴逆哩
10/01 00:59
Lsamia
: 不過也有可能那個Barcode不是指SOC 那就糗了XD
10/01 00:59
DiChik
: 不過更正一下,我機構打錯了,是Chipworks...
10/01 01:00
DiChik
: Barcode如果不是SoC....乾,我沒想到這個
10/01 01:01
friedpig
: 不過外媒消息可能沒台媒通 畢竟GG還是在台灣
10/01 01:04
DiChik
: 然後,我不知道那app上顯示TSMC代工的S8003是啥..
10/01 01:04
DiChik
: 三星則顯示s8000 (看某..)
10/01 01:11
liwmewmew
推 : mobile01那裡,有韓國人測兩顆CPU性能,韓國人說三
10/01 01:17
liwmewmew
: 效能強不少
10/01 01:17
liwmewmew
: 是真是假,我不知道,要確實測過才知道
10/01 01:17
DiChik
: 01: 韓國人你敢信?
10/01 01:18
horb
推 : 我比較想知道那來的那麼多iphone可以拿來拆
10/01 01:24
liwmewmew
推 : 我是不太信XDD 可是我還是很好奇確實測起來的差異
10/01 01:47
battlewind
: 滿想知道兩顆CPU跑分結果+1
10/01 01:50
roccqqck
推 : 01就先不信了 韓國人說三星好更不信
10/01 03:29
PttCraft
推 : 01這樣說的話,我會覺得台積的比較好。
10/01 04:13
DaiMeiji
推 : 目前用三星的 感覺蠻省電的 撐一天多沒問題
10/01 04:21
VirgilAeneid
推 : 01上面是說,TSMC A9是用16FF製程,而不是16FF+製程
10/01 04:22
VirgilAeneid
: 如果真的是這樣的話,那輸三星就不會太意外.
10/01 04:22
VirgilAeneid
: 製程上效能16FF+ > 14LPP > 16FF
10/01 04:24
VirgilAeneid
: A9X應該是用16FF+不會錯.但是A9不確定,尚待觀察.
10/01 04:24
VirgilAeneid
推 : 但是01上的跑分差距太誇張了,製程差異不會那麼大.
10/01 04:27
VirgilAeneid
: 怕的是TSMC A9發熱量比較大,比較容易進入節流狀態
10/01 04:28
VirgilAeneid
: 來降低發熱,然後導致跑分變差(就是S810的降頻現象).
10/01 04:28
VirgilAeneid
推 : 如果01上面說的是事實,那某方面也是TSMC非戰之罪.
10/01 04:32
VirgilAeneid
: 可以說是TSMC被三星與蘋果一起裱了.
10/01 04:32
VirgilAeneid
: 因為蘋果當初走三星14也有因為16FF真的輸三星.
10/01 04:34
VirgilAeneid
: 然後TSMC緊急發展出16FF+來板回劣勢.
10/01 04:35
VirgilAeneid
: 但是三星如果因為產能不足以應付蘋果需求
10/01 04:35
VirgilAeneid
: 迫使蘋果必須Second Sourcing到三星,
10/01 04:36
VirgilAeneid
: 應該也來不及用16FF+重新設計,只用16FF硬上.
10/01 04:37
VirgilAeneid
: 這樣的結果可說是TSMC被裱.
10/01 04:37
VirgilAeneid
推 : 更正:迫使蘋果必須Second Sourcing到"台積".
10/01 04:41
VirgilAeneid
推 : 以上說法皆基於01上的數據是事實下推論.
10/01 04:45
zsp40773
: 原來m01跟ptt小眾市場 就代表全世界
10/01 04:48
s006664
推 : 16FF+ 效能沒有比 14LPP 高喔 頂多說不分軒輊或低一
10/01 04:49
s006664
: 些 16FF更不用說了 良率三星比較低但是也早就拉起了
10/01 04:51
VirgilAeneid
推 : 良率三星就算拉起來,還是比不上TSMC的...
10/01 04:58
VirgilAeneid
: 但是這是影響到產能,不是影響到產品效能.
10/01 04:58
VirgilAeneid
: 三星如果無法充足供應蘋果單,最大的可能性是
10/01 04:59
VirgilAeneid
: 機台產能比不上台積,然後又接了S820,自家AP ...
10/01 05:00
VirgilAeneid
: 接了太多單,機台輛擴充又不足,就這樣啦..
10/01 05:00
banbanzon
推 : 高通的單比阿婆穩啊 當你是你客戶的大客戶 這種對
10/01 07:03
banbanzon
: 雙方都有利的單 高通和三棒抱團自然不難理解
10/01 07:03
VirgilAeneid
推 : 補充一下,16FF元件功耗比16FF+多出40%左右.
10/01 08:47
JuiFu617
推 : 請問現在那顆cpu是用16FF+製程的?
10/01 08:53
VirgilAeneid
推 : 新設計應該都用16FF+,TSMC基本上放棄16FF了吧.
10/01 08:59
hegemon
推 : 目前還沒有確定用16FF+的碗糕,另外三爽在die size
10/01 09:00
hegemon
: 所帶來的成本優勢,可以容許良率低一些
10/01 09:00
VirgilAeneid
推 : 連TSMC的網站都不提16FF,可以算是黑歷史.
10/01 09:01
hegemon
推 : 說GG產能充足,不如說目前GG 16除了蘋果華為沒啥客
10/01 09:02
hegemon
: 戶吧,NV才剛tapeout而已
10/01 09:02
VirgilAeneid
推 : 但是歷史本文指出,16FF面積差,功耗也差(跟三星比)
10/01 09:04
VirgilAeneid
推 : 華為麒麟950,LG NUCLUN2應該都是用16FF+
10/01 09:12
VirgilAeneid
: 但問題是,麒麟950有人說根本還不能真正量產...
10/01 09:13
hegemon
推 : 950是16FF,除非後來又改
10/01 09:19
VirgilAeneid
推 : 喔...那是我記錯了啊= =
10/01 09:35
DiChik
: 目前16FF的下單客戶確實也不多,更不用說16FF+
10/01 11:40
DiChik
: 那也要之後了
10/01 11:40
DiChik
: 台積目前還是20nm/28nm為主
10/01 11:41
DiChik
: 三星的14nm以他們現在的產能來說...倒是快爆掉了
10/01 11:42
DiChik
: Exynos7420/S820/A9,沒一個量少的
10/01 11:42
VirgilAeneid
推 : TSMC 10nm BEOL用SADP, DRC變得很囉嗦...
10/01 11:56
VirgilAeneid
: 所以Std Cell小不了,對APR來說是麻煩事.
10/01 11:58
hatchet
推 : 等下...所以現在是已經公認 810 過熱是台積製程問題
10/01 11:59
VirgilAeneid
: 當然好處也有,就是良率可以繼續保持高檔.
10/01 11:59
hatchet
: 而不是高通本身設計上的問題?希望知道的人說一下
10/01 12:00
VirgilAeneid
: @hatchet,不完全.我認為20nm有責任,但是Qualcomm
10/01 12:00
hatchet
: 不然若是謠傳,幾個人說說就變真的了
10/01 12:00
hatchet
: 如果是製程有問題,送樣時,高通沒擋下?不也很怪?
10/01 12:03
VirgilAeneid
: 直接用原生Corext-57(有討論說這適合14/16nm製程)
10/01 12:03
VirgilAeneid
: 在TSMC 20nm硬上,又用上4大4小...結果就是找死.
10/01 12:04
VirgilAeneid
: QCOM為啥麼沒有擋下?爬前面文就知道,是S820來不及出
10/01 12:05
wtl
: 過熱當然是高通設計的問題 A9也是用台積20的製程沒
10/01 12:06
DiChik
: 4+4若是公版架構,加上製程未因應修正,問題雂j
10/01 12:06
VirgilAeneid
: 只好拿S810硬撐,造成這個遺憾的結果.
10/01 12:06
wtl
: 有這個問題
10/01 12:06
DiChik
: *問題很大
10/01 12:06
VirgilAeneid
: A8用台積製程,但是只有2核+已經客製化.
10/01 12:07
wtl
: A8不是A9 說錯了
10/01 12:07
VirgilAeneid
: S810用的原生Cortex A-57本身並不適合20nm製程.
10/01 12:07
DiChik
: 但主要是該用在16的硬弄去20...發熱制不住
10/01 12:08
VirgilAeneid
: 所以我會認為,QCOM跟TSMC跟ARM都有責任.
10/01 12:08
DiChik
: 不能說是台積問題,因為根本問題是高通亂來...
10/01 12:08
VirgilAeneid
: 但是QCOM責任最大,因為他硬上.
10/01 12:09
hatchet
: 客戶都ok了,代工的能怎樣...
10/01 12:09
VirgilAeneid
: 如果這次真的Samsung A9 比 TSMC A9好因為16FF因素
10/01 12:09
VirgilAeneid
: 那最大責任當然還是蘋果.
10/01 12:10
DiChik
: 但另一方面來說,三星的A57在20nm上沒問題
10/01 12:10
DiChik
: 表示其實製程上也可以因應改正
10/01 12:10
DiChik
: 三星的4+4也是公版架構,沒有改
10/01 12:11
VirgilAeneid
: 但是要說TSMC沒錯? 那當初為啥麼要搞16FF?
10/01 12:11
VirgilAeneid
: Exynos7420不會出問題就是因為它是14nm製程.
10/01 12:12
VirgilAeneid
: 也可以說,ARM怎麼搞出Cortex A-57這種難搞的設計.
10/01 12:13
DiChik
: 其實看得出來一些事情,台積良率雖然一直都比較好
10/01 12:13
DiChik
: 但三星的優勢台積卻相對弱勢,這也是今年A9會分攤
10/01 12:13
DiChik
: 的原因之一..
10/01 12:13
DiChik
: Exynos5433其實也是A57+A53,只是三星在搞毛...
10/01 12:14
DiChik
: 64變成32...不懂是怎樣了XDD
10/01 12:15
cin2
: 光看今年能搶回APPLE的單 覺得鄉民都太小看三星了
10/01 12:52
VirgilAeneid
推 : 如果01的那些消息都屬實,那蘋果跟台積都會倒楣.
10/01 12:54
VirgilAeneid
: 蘋果是因為客戶真的會抽抽樂,台積是繼S810後又一個
10/01 12:55
VirgilAeneid
: 比較失敗的成品(是客戶硬上,但是台積形象絕對受害)
10/01 12:57
VirgilAeneid
: 當初就說,如果蘋果真的混用,那客戶就會挑機器了...
10/01 12:59
Skylegend
: 2nd source出貨量還比較多,真是奇蹟,我倒覺得本來
10/01 13:08
Skylegend
: 就是想要兩個source, 只在同一家下對蘋果來說太有風
10/01 13:08
Skylegend
: 險
10/01 13:08
Skylegend
: 如果是三星和台積,在什麼效能都不知道前,我會想選
10/01 13:09
Skylegend
: 台積的
10/01 13:09
neuralandre
推 : 前面那個V的又在亂講 人家A9x都給台積電了
10/01 15:04
VirgilAeneid
推 : 我前面已經說了, A9X應該是台積16FF+啊,你亂入啊?
10/01 15:27
neuralandre
推 : 你前面講的是A9給三星 A9x給台積 業界人士都說是A
10/01 16:10
neuralandre
: 兩家一起生產 要我把文章翻出來嗎
10/01 16:10
neuralandre
: 消息都不對 遑論後面的解讀
10/01 16:10
neuralandre
推 : 你邏輯也不對 你講台積電的A9不如三星的A9 那A9x
10/01 16:13
neuralandre
: 能給台積嗎?
10/01 16:13
neuralandre
推 : 看了01上面的文。講的也不是你講的那樣
10/01 16:14
VirgilAeneid
推 : 因為16FF+比16FF改善很多,所以A9X直接用TSMC
10/01 16:56
VirgilAeneid
: 我說的就是01上面說的韓國方面的說法啊,有錯?
10/01 16:57
VirgilAeneid
: 還有我是說Fabless常理不會這麼做,但沒說不可能
10/01 16:59
VirgilAeneid
: 說蘋果財大氣粗要這麼做沒問題,但是最好還分產品.
10/01 17:00
VirgilAeneid
: 不然就會發生抽抽樂問題.所以推測蘋果不會那麼做.
10/01 17:01
VirgilAeneid
: 好吧,現在蘋果既然那麼做了,那大家來玩抽抽樂吧...
10/01 17:01
VirgilAeneid
: 真的玩抽抽樂輸的是蘋果.
10/01 17:04
VirgilAeneid
: 不管是TSMC A9/Samsung A9不管誰好,
10/01 17:04
VirgilAeneid
: 只要大家能找出真的足夠大的差異,蘋果就倒霉了.
10/01 17:05
VirgilAeneid
: 但是韓國方面的消息是TSMC A9有發熱問題,
10/01 17:06
VirgilAeneid
: 如果屬實,那TSMC也跟者倒霉.
10/01 17:06
XiaoMiisCOPY
推 : 真是鍵盤工程師兼蘋果副總呢 蘋果做什麼你都知道 好
10/01 17:11
XiaoMiisCOPY
: 棒棒喔
10/01 17:11
VirgilAeneid
推 : 我要是蘋果做啥麼都知道,就會說是爆料了.
10/01 17:19
VirgilAeneid
: 但是我說的都是從公開消息當中去分析,信不信在你。
10/01 17:20
VirgilAeneid
: 最好TSMC/Samsung A9品質沒差異,不然問題就來了.
10/01 17:21
battlewind
: 太多臆測了
10/01 17:23
ten9di9
推 : 常理就是三星不可能撐起蘋果全部的單的
10/02 06:57
DiChik
: 三星自己就都還有其他的單,哪有可能全部接...
10/02 07:43
SGShine
: 三爽光是良率慘能就不行
10/02 22:52

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