[討論] 長談湖人家族內鬥結束後的看法

NBA

[討論] 湖人 VS. 勇士 前瞻
[討論] 若澎湖開賭場 澎湖人口會回流嗎??
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:NBA
發表者
:LinSinBun
(文長) “有改變總是好事,再怎麼說至少管理層已經穩定下來。"這段話概括了我對於湖人家 族內鬥結束的看法。 小弟藉由友人的帳號初次發文,如有文章疏漏與不佳之處,尤其第一次發文排版可能非 常不佳妄請大家見諒。 小弟才疏學淺看NBA的時間不算太久,但自從我開始觀看NBA比賽以來,就長期關注有關 於湖人家族內鬥的事宜與種種內幕,有鑑於湖人今天正式宣布Magic Johnson成為湖人新 任籃球事務營運總裁以及聘用Kobe前經紀人Rob Pelinka為新任總經理,而決定動筆寫下 我對於家族內鬥結束的看法以及它所涉及的層面影響之廣,進而討論我對於Jeanie Buss 以及Magic Johnson上位的看法。 在要開始說家族內鬥前,我得先提起一件當年Kevin Garnett曾經說過的一段話:”2007 年夏天,我當時真的非常接近加盟湖人,這是大實話,之所以最終沒有去,是因為他們內 部關係一團糟。”Whiteside在去年夏天接受採訪時也間接暗示了他對於管理層混亂的球 隊敬而遠之,也理所當然Whiteside連與湖人會面都沒有,這些例子完全體現了家族內鬥 對於湖人的影響甚至現在的重建影響有多麼的大。 其實湖人早在2002年Jerry West出走洛杉磯後,家族內鬥以及管理層混亂的情況就已經 開始慢慢顯露了,管理層混亂的情況導致很多球員甚至球星對於湖人的家族內鬥,球隊缺 乏統一目標和向心力感到十分畏懼,我想沒有一個球員會希望自己是在一個極其混亂的背 景下打球,哪天你成為了家族鬥爭的犧牲品也沒有人知道。 很多球迷也許沒有意識到,一個擁有良好秩序以及穩定紀律的管理層也許不能決定球員 在球場上表現的好與壞,但是他能夠決定哪一批好的球員適合被留在場上,哪一些球員適 合球隊去簽約以及交易,甚至能夠影響哪些球員甚至球星願不願意來投靠的關鍵因素,所 以這也是我一直認為,湖人想要先踏出重建的第一步的關鍵在於家族內鬥必須要先解決, 穩定管理層是湖人必須要先做好的第一目標,這一點我相信湖人很多球迷都沒有意識到, 家族內鬥其實是我一直認為近年來湖人衰敗的主因之一。 前言說完,現在就開始進入正文。湖人家族內鬥已經隨著Magic Johnson正式的被聘請 為湖人籃球事務營運總裁而宣告結束,Jeanie Buss拉攏湖人名宿,製造外界對於Jim輿論 的策略已經摧毀了前湖人籃球事務副總裁Jim Buss以及湖人總經理Mitch Kupchak在湖人 的未來,洛杉磯家族內鬥的結束,將會是湖人正式開啟重建的第一步。 家族內鬥的導火線應該不用我多敘述了,主要就是當年Jim Buss聘請Mike D’Antoni的 決定,導致Jim Buss與Jeanie Buss的不和,在此我先不談關於Jim Buss幾年來的失敗操 作問題,也先不談關於Jeanie Buss以及Jim Buss到底誰能力比較好的問題,現在先著重 於Jeanie Buss的逼宮策略以及為何我支持Jeanie的上位。 當初的三年之約,也就是在2013-2014年季末由Jim Buss親口向Jeanie團隊承諾,未來 三年內,湖人將會重返至少西區決賽的競爭行列,而今年2016-2017年賽季,將是三年之 約的最後一年,賽季中期Jeanie曾經表示會在今年賽季結束後重新審視今年Jim的工作做 得如何,而如今Jim在球季尚未結束前,就已經被解雇。 上述其實只是Jeanie委婉的說法,實際上Jeanie一系列的請回湖人名宿就已經是間接想 要透過湖人名宿以及外界的壓力來讓Jim的被解雇趨於合理化,這其實是非常聰明的作法。 我為什麼支持Jeanie以及Magic的回歸?也許有人會說,Jeanie跟Magic就算上位,也不 一定做的比Jim還有Mitch還要好,但是在看完一篇關於國外記者Kevin Ding以及Ramona S helburne對於Jim以及Mitch近幾年來一系列的失敗操作的內幕揭露,應該很難有人覺得Je anie會做的比Jim還差,而且湖人也至少會隨著派系鬥爭的結束,大大降低了諸多球星對 於湖人敬而遠之的想法。 有改變總是好事,我支持Jeanie跟Mitch的上位,Jeanie跟Magic他們有著一個共同特點 ,即便可能在某個領域的專業能力不夠,但是他們並不會像Jim一樣固執跟剛愎自用,也 懂得知人善任,眾所周知Jim Buss在未接觸籃球事務前,他是個職業的賽馬訓練師,他習 慣將他自己一向的職業賭徒的概念納入籃球方面,豪賭以及其極為封閉的想法正是各界對 於Jim Buss的評價,而Jeanie正好相反,她懂得採納各方建言,他們知道自己哪一個方面 並不夠專業,所以聘請哪些專業的人才來幫助他,不會不懂裝懂,一意孤行。 先以Jeanie來舉例,Jeanie的才能顯現於領導與商業階層方面,對於籃球知識方面其實 是非常缺乏的,所以一系列的請回湖人名宿,包刮讓Magic擔任湖人的籃球事務總裁,專 門為她打理所有有關於籃球方面的問題,因為她知道自己在這部分專業的領域不足,能力 上相比於聯盟其他的老闆跟經理一定是相對遜色,所以她必須替自己打造一個專業的核心 團隊,最好的方式就是拉攏名宿,讓他們成為自己的顧問團,一方面藉由他們的專業來幫 助自己,一方面得到湖人傳統名宿的認可,並借而得到他們以及湖人球迷的民心。 幾個禮拜前,Jeanie曾經曬出了一個與Kobe的合照,並也有與Kobe聊到關於湖人未來的 問題,眼下Kobe專注於自己公司的事業,要回歸湖人管理職目前來說是不太可能的事,但 未來的事也許沒有人可以保證,不過可以確定的是Kobe站在的絕對是Jeanie的陣線。Magi c Johnson在前幾天接受First take的採訪時也有提到,當他如果掌權,他第一時間會打 電話給Kobe請他回來幫忙湖人。 而另外一方面,湖人名宿現任勇士的高級顧問Jerry west也在不久前傳出消息,灣區特 派記者Tim Kawakami在一篇專欄文章裡提到,Jerry west在今年夏天合約到期之後,有可 能以顧問或者經理特助之職回歸湖人,並且這是Jeanie主動的邀約,但當時的內文所提到 的一個回歸的可能前提是也許湖人必須升遷Jerry West的小兒子Ryan West為總經理(Ryan West現在是湖人人事部的主任,以往是負責球探部分,近年來一直都有湖人總經理Mitch Kupchak接班人的稱號,Nance以及Clarkson的低順位新秀就是他一手主導的),現在雖然 湖人新任總經理將由Rob Pelinka擔任,但是湖人方面已經確認將會重用Ryan West,並且Ryan West也與Pelinka有 著非常不錯的關係,Jerry West的回歸看起來並非不可能。 而在這個時間點,一口氣冒出了Magic,Kobe,West等湖人傳奇球星,一一有可能回歸 湖人,而Magic已經是確定被聘用,這三個人共同的特點就是都是站在Jeanie這個陣線, 也就是說前面提到的Jeanie聘請一些在籃球方面有著相當大專業知識的湖人名宿回歸,就 是為了彌補她在這方面專業的不足。 看到這裡很多人會問,為什麼名宿都是站在Jeanie的陣線,原因很簡單,因為當時Jim 在接管湖人籃球方面的事務之時,清洗掉了很多當時湖人的舊臣,也就是走了顛覆傳統 條路線,此舉引來以Magic Johnson為首很多湖人名宿的不滿,而Jeanie正好相反,Jeani e請回一系列的傳奇名宿,並且向他們表達誠意,都是在向外界表達一個信號,那就是 重和繼承傳統,所以名宿是非常支持她的。 另外除了一系列的名宿站在Jeanie這邊以外,湖人已故大老闆的六個兒女,除了大哥Jo hnny已經不再插手籃球事務以外,Janie是Jeanie的小跟班(負責掌管湖人基層事務比如基 金會等等的相關事宜),兩位Jerry Buss的私生子Jesse(負責球探部門)以及Joey(掌管湖 人NBDL下屬部隊的事務)也都是站在Jeanie這邊,而這六位Jerry Buss的兒女,分別擁有 洛杉磯湖人的11%股權,也就是共66%的股權。 再加上Ryan West(也是站在Jeanie這一方)以及Jesse Buss為首的球探部分,近年來選 到Clarkson,Nance,Zubac等低順位新秀,由Joey Buss領銜的湖人下屬球隊發展聯盟的 崛起,這都是湖人管理層趨於完善的一個重要標誌,也是能夠幫助Jeanie上位以及穩定管 理層的重要人物。 簡單說,Jeanie Buss能不能做的比Jim Buss好還不確定,但至少從這陣子Jeanie一系 列的操作,可以發現Jeanie是一個聰明並且懂得揚長避短,知人善任的好領袖。 而至於Magic Johnson的部分,很多人也許會質疑Magic的眼光,這其實也是我質疑的一個部分,但是相 對的,如同上面我所說的,Magic知人善任,懂得採納各方建議,Magic在幾個禮拜前剛回 歸湖人擔任顧問時,就有提到一件事情,他第一個禮拜的工作就是必須要全盤去了解CBA 條款,去學習擔任主管最基本的工作,儘管Magic在商業方面,管理方面有著非常出色的 成就,但他不是一名專業經理人,他懂得CBA條款嗎?他懂得海外球員的狀況嗎?他了解交 易如何進行嗎?他懂得怎麼選秀嗎?Magic了解大家對他的質疑,除了他自己正在努力做功 課之外,也聘請了 Rob Pelinka,NBA著名的專業經紀人來替他擔任總經理一職。 Rob Pelinka,NBA專業的經紀人,曾經在福布斯公布的全球最具影響力的體育經紀人排 名高居第九,擁有廣大的人脈,也許有人會質疑Pelinka並沒有任何的總經理實務經驗, 但是根據Woj在最新一期有關於Pelinka的專欄報導裡有提到,Pelinka當了多年的經紀人 ,與聯盟當中的球探,經理擁有不錯的關係,並且依靠他廣大的人脈,還能夠推動不少務 實的交易,甚至關於今年2017年的新秀,他也非常的了解與清楚。當年Pelinka離開原公 司自己創業了Landmark Agency,管理能力和業務水平以及CBA規則上的理解肯定非常不錯。另外ESPN的體育商業 分析師Darren Rovell也表示,不論Pelinka的籃球智商怎麼樣,但他絕對是行業內top10 的人之一。 NBA著名以經紀人的身分成為聯盟高階主管最成功的例子,當屬現任勇士的總經理Bob M yers,Bob Myers近年來在勇士一系列的成功操作,大家有目共睹,而且根據消息,湖人 尋覓總經理人選時第一考慮的對象就是Bob,但是Bob已經決定與勇士續約,所以湖人接受 Kobe的建議,找尋同樣是運動經紀圈的Rob Pelinka擔任湖人新任總經理。 另一方面Magic也選擇留下了Mitch Kupchak的總經理助理,Glenn Carraro,協助Magic 處理交易事宜,這都充分的展現了Magic的知人善任,以及懂得雇用一批專業人士來協助 自己處理有關籃球方面不足的專業知識。 以上,從Jeanie以及Magic上任的種種操作,我不敢保證他們兩個上位就一定會比Jim還 有Mitch還要好,但是就我開頭所說的,穩定管理層,絕對是現在最重要的目標,有所改 變總會是一個好事,再退一萬步說,洛杉磯都已經淪落成這樣了,再怎麼差不過也就這樣 而已,總得換個人試試看吧?我不敢保證洛杉磯現在一定會因為這兩人的上任而馬上天亮 ,但是我可以確定湖人現在因為管理層趨於穩定,至少是走在正確的方向上。 但最後也要稍微提到,Jeanie Buss尊重傳統並繼承傳統,是非常厲害的決定,但是必 須要注意,與時俱進也是一項現在非常重要的觀念,承襲傳統前,也必須要跟著時代趨勢 走,找來更加專業的團隊,比如一個現代化的數據分析團隊,富有水平的醫療團隊,現代 化專業的訓練團隊等等也是Jeanie也必須要努力的方向,如果能做到,我想洛杉磯距離 天亮那天就真的不遠了。 PS:因為文章所占版面甚長,所以我並沒有附帶一些新聞消息的原文網址,但有任何需要 原文網址以及推特推文的版友們,可以留言,我會盡快附上。 -- https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1487754381.A.4E3.html
bangch
: 可以的話能不能把暗紅色換個顏色...
02/22 17:08
PeterHenson
: 為啥有種LYS文的既視感
02/22 17:09
frank355571
推 : 湖人會這樣主要是因為之前在供奉某個人
02/22 17:10
jim8596
推 : 紅改黃
02/22 17:11
ThreeNG
推 : 反正都跌到谷底了 誰接手誰賺 XD
02/22 17:12
ThreeNG
: LYS文最好能有那麼多資訊 囧
02/22 17:12
auron4041
推 : 你的顏色設定怪怪的
02/22 17:13
auron4041
: 然後....我並不認為Magic能力會比Mitch好到哪裡去
02/22 17:14
s19987
推 : 看完,讚讚
02/22 17:14
auron4041
: 重點是這個時間點很爛 真的是為了爭權奪利
02/22 17:14
islandant
推 : 我覺得這比LYS言之有物多了
02/22 17:15
liusim
推 : 主要是老巴斯走了吧 能說出想給KOBE更多的球隊怎麼
02/22 17:15
liusim
: 會找不到球星加盟
02/22 17:15
auron4041
: 顏色可以試試看1gb或是1yb 不要用0rb
02/22 17:16
AngelNo13
推 : Jim扛完最難處理的KB 現在Jeanie來收割的
02/22 17:16
jim8596
推 : 問題主要是管理混亂 球員不想來 希望如文章所說 鬥
02/22 17:16
jim8596
: 爭真的可以End
02/22 17:16
NLchu
推 : 不錯
02/22 17:17
liusim
推 : 覺得KOBE這神主牌的問題反而其次
02/22 17:17
我也覺得是其次阿,當初Aldridge也替Kobe說話,湖人的問題在於管理層,並非Kobe,而且再看看去年湖人擁有6000多萬空間Kobe也退役了,結果有什麼人肯來嗎?
islandant
推 : 不過應該是出走灣區 出走後面要接去的地方
02/22 17:17
frank355571
推 : 湖人大餅啊,紫金王朝哥小時候買了一堆球衣˙球鞋0.
02/22 17:17
frank355571
: 0
02/22 17:17
NLchu
: 怪罪KOBE真的是很好笑的思維
02/22 17:18
Skyblueway
推 : 我支持Jeanie跟Mitch的上位。這應是Magic吧
02/22 17:19
AngelNo13
推 : 不過Kobe也算間接完成了Buss家族統一
02/22 17:19
liusim
推 : 只能說老巴斯真的是一號人物!敢花敢給敢衝 也正確
02/22 17:20
AngelNo13
: Kobe本來就是湖人現況的一大原因啊 沒什麼好否認的
02/22 17:20
neos042
推 : Jeanie負責湖人對外的媒體與公關,這些記者對她的
02/22 17:20
neos042
: 美言...只能說有待觀察。
02/22 17:20
teruhyde12
推 : 你的文內容資訊很紮實,但贅字稍嫌多了點,用字如果
02/22 17:21
liusim
: 當然是一個問題啦 但應該不是爛成這樣的主因
02/22 17:21
teruhyde12
: 再洗鍊些,有進階寫手的機會,謝謝你的分析
02/22 17:21
frank355571
: 不過以Kobe的貢獻拿到這樣待遇也是應該啦
02/22 17:21
AngelNo13
: 他最後那張合約太難處理了 給也不是不是
02/22 17:21
AngelNo13
: 不給也不是
02/22 17:22
CW4
推 : 勇士的GM Bob Myers也是14年經驗的經紀人出身 客戶
02/22 17:23
CW4
: 曾經有Roy、Evans、Perkins
02/22 17:23
Kreen
推 : 這篇挺不錯的,不過 West 那個也太早了吧,那時 Jim
02/22 17:23
Kreen
: 還沒經手球團事務耶XD
02/22 17:23
saobing
推 : 好且穩定的管理階層一向是球隊安穩及長年戰績的要點
02/22 17:23
saobing
: 之一看看國王...
02/22 17:23
neos042
: 長期觀察會發現,湖人內鬥常是Jeanie主攻,但又有非
02/22 17:25
neos042
: 常多人能幫她粉刷得很完美。至少她掌握了人脈與媒
02/22 17:25
neos042
: 體公關。但是那些543的美言與裝飾報導...看看就好,
02/22 17:25
frank355571
推 : 老實講熱火管理層.....現在看來真的超聰明阿....(幹
02/22 17:25
frank355571
: 還我WADE
02/22 17:25
bangch
: 選擇佩琳卡時的確有強調17選秀
02/22 17:25
neos042
: 不用太當真。
02/22 17:26
kobeslaker
推 : 與其說Jeanie主攻,倒不如說Jim自己當出太臭屁了
02/22 17:26
kobeslaker
: 人家問他需要什麼協助,他竟然說只需要一年時間
02/22 17:27
kobeslaker
: 三年還是後面折衷給他的。
02/22 17:27
neos042
: 真的是太臭屁了,已經沈到底的球隊要三年翻身,未免
02/22 17:28
neos042
: 太樂觀
02/22 17:28
neos042
: Jim自己給自己挖洞跳,而Jeanie則是非常善預計算
02/22 17:29
bll135
推 : 不錯的文章。
02/22 17:29
neos042
: 但內鬥厲害的人不見得經營能力就強,相信大家身邊也
02/22 17:30
neos042
: 有很多這種人!所以我對Jeanie仍持保守看法。
02/22 17:30
jimmyjou2006
推 : 這篇很讚,把以前很多東西都彙整了。
02/22 17:30
AP4
推 : 拿LYS來比是想羞辱誰
02/22 17:31
kobeslaker
推 : 其實12月Jeanie就一直跟Magic有互動了
02/22 17:31
bangch
: 至少這組人的第一個交易還行 有個好的開始
02/22 17:31
frank355571
推 : 這些資訊到底哪來的阿真狂
02/22 17:31
kobeslaker
: Jim才跳出來說湖人如果開除他將會是錯誤的
02/22 17:31
teruhyde12
: 巴斯家族都賭徒性格啦,只是Jim愛賭又沒籌碼,太高
02/22 17:31
teruhyde12
: 看自己,說Jeanie 厲害不如說Jim太廢
02/22 17:31
jimmyjou2006
: 這也是為什麼我對KOBE這球員態度中立,卻很討厭湖人
02/22 17:32
jimmyjou2006
: 。
02/22 17:32
kobeslaker
: 那時候大概也已經有警示了,季初10-10的成績保不了
02/22 17:32
kobeslaker
: Jim整季
02/22 17:32
magamanzero
: 個人是不認為湖人失敗 內鬥是主要的因素
02/22 17:32
neos042
: 別忘了當初大家多麼看好禪師,禪師初期的小交易、小
02/22 17:32
neos042
: 手段 也是一片叫好。
02/22 17:32
LBJKO
推 : 反正再爛也是這樣 不如換人看看 有沒有辦法救~
02/22 17:33
bangch
: 現在你扣掉禪師這個人造成的烏煙瘴氣其實他的交易
02/22 17:33
bangch
: 還是沒多糟啊 只是他這人就是愛挑撥離間
02/22 17:33
magamanzero
: 這講的好像Jeanie很樂見湖人的失敗
02/22 17:33
bangch
: 明明找個正常的教練別找魁儡 不打三角好好玩這季
02/22 17:34
bangch
: 根本不會那麼慘 傷兵福袋開爆的只有Noah
02/22 17:34
blur13
推 : 禪師的交易還好吧 在幫前面擦屁股 只是挑教練方面
02/22 17:34
neos042
推 : Jim唯一能倚重的就只有老臣Mitch Kupchak,但Jim挖
02/22 17:34
neos042
: 的洞太大,Mitch能力再強也無力挽回。
02/22 17:34
magamanzero
: 或許讓Jim不舒服的小動作會有 但是失敗是Jim自找的
02/22 17:34
blur13
: 還有就是現在想把melo弄走而已
02/22 17:35
bangch
: 當初拿奪冠計畫留melo的是禪師 現在放留言的也是他
02/22 17:35
bangch
: 這真的是他一直以來的慣用手法
02/22 17:36
neos042
: 相較Jeanie長期經營的人脈與媒體關係,Jim的能力確
02/22 17:36
neos042
: 實不及。
02/22 17:36
blur13
: Mitch Kupchak 別隊應該會想搶
02/22 17:36
jimmyjou2006
推 : 不過我也認為Kobe是間接造成湖人崩壞的一大原因,
02/22 17:38
jimmyjou2006
: 不是因為他打不好,是因爲他太好,球迷太多,湖人
02/22 17:38
jimmyjou2006
: 太依賴他,造成大家太晚看到問題,黑暗期還想留住Ko
02/22 17:38
jimmyjou2006
: be保護票房真的很鳥,已經太晚了,死了一個強隊,要
02/22 17:38
jimmyjou2006
: 不是勇士,說不定今年東西區平衡
02/22 17:38
neos042
推 : 但我對Mitch Kupchak的能力是非常給予肯定,他是有
02/22 17:38
起初我也非常肯定Mitch的各項交易操作,但有空你可去看看Ramona在一篇專欄文章裡提到,Mitch的個性會導致很多自由球員不肯與湖人簽約,而且他也是唯一一個沒有事先與自由球員先行接觸的總經理,我肯定Mitch的功績,但他是時候該退休了
neos042
: 實績的GM
02/22 17:38
K951753
推 : 最大的原因不是這個,是當初為了組F4所留下的後遺症
02/22 17:39
F16V
推 : 是擅長內鬥的朋友呢
02/22 17:39
bangch
: 斷腿後那幾年不留Kobe真的能招募到其他扛霸子嗎XD
02/22 17:40
bangch
: 我是覺得還是很難啦 F4交易案把體質搞到爛透了
02/22 17:40
bangch
: 比起來可能講對不起小朋友比較實際 讓Dlo Randle
02/22 17:41
neos042
推 : 如果湖人還有Jerry West這種選材養人的能力,即便
02/22 17:41
neos042
: 後面的籤不多、順位不好,但仍有可能撿到寶。但前
02/22 17:41
neos042
: 提是要有Jerry West。
02/22 17:41
bangch
: JC他們一起馬戲團一年沒啥收穫
02/22 17:41
K951753
推 : 哈哈,有很多隊每年都馬戲團,那些才可憐
02/22 17:42
neos042
推 : 留Kobe、善待Kobe 是老爸交代的,不管當初姐弟誰上
02/22 17:43
neos042
: ,都一樣得遵守。
02/22 17:43
beangleKO
推 : 其實管理層沒問題,真正問題是眼光問題,尤其是在20
02/22 17:44
beangleKO
: 15的選秀眼光.........
02/22 17:44
IBIZA
: 我也覺得管理層不穩定這件事問題不大
02/22 17:44
dream1285201
推 : 權力遊戲-紫金王朝
02/22 17:45
IBIZA
: 起碼在坦到底之前, Jeanie都還保持尊重
02/22 17:45
K951753
推 : 痾...看看國王的管理層,影響不大嗎?
02/22 17:46
IBIZA
: 即使Jim清掉禪師, Jeanie也沒有太大的反彈
02/22 17:46
nepenthes7
推 : F4當初也一堆人期待 也覺得教練找對了啊
02/22 17:46
IBIZA
: 我是說湖人管理層 不關國王的事
02/22 17:46
blur13
推 : 他是指湖人管理階層吧
02/22 17:47
nepenthes7
: 只是人合不起來罷了
02/22 17:47
blur13
: Jeanie就放給弟弟玩而已
02/22 17:47
Maxslack
推 : Nash第一場就gg惹 哪有辦法
02/22 17:47
tong2012
推 : 樓主也是湖人迷嗎?
02/22 17:48
nepenthes7
: 太過相信明星老邁後場的能力
02/22 17:48
k1230588
: lys應該連Mitch是誰都不知道吧
02/22 17:48
kobeslaker
推 : 與其說管理層不穩定是問題,不如說Jim Buss就只有他
02/22 17:48
Maxslack
: 兩個首輪換一個半殘老人 不然要去找里拉德算帳嗎
02/22 17:48
K951753
推 : 然後DH有傷,老大操到斷腿 唉
02/22 17:48
k1230588
推 : 補推
02/22 17:48
bangch
: 當下能弄出那組合不錯啊 只是失敗了就注定要爛幾年
02/22 17:48
IBIZA
: 對 當時Jeanie就是放給弟弟玩 就算有摩擦也很克制
02/22 17:48
IBIZA
: 所以談不上多不穩定
02/22 17:49
kobeslaker
: 一個人,他決定的是就沒有其他人的意見會存在
02/22 17:49
IBIZA
: 不對 Jim是哥哥啦XD
02/22 17:49
bangch
: 賭了本來就要承擔失敗的風險 現在好好幫Kobe送行
02/22 17:49
nepenthes7
: 為了湊最後一個奪冠陣容太慘痛了
02/22 17:49
toast1521
推 : 珍妮阿姨很夠意思了,今年他只不過是履行約定罷了,
02/22 17:49
bangch
: 完了 被弄下去也沒啥
02/22 17:49
CW4
推 : 那就是Jeanie厲害的地方 不要說反彈了 她還會很成功
02/22 17:49
CW4
: 地讓人同情她
02/22 17:49
toast1521
: 至少他沒在Jim任內各種亂捅他
02/22 17:50
IBIZA
: 把湖人的失敗歸咎到管理層不穩定是沒有道理的
02/22 17:50
IBIZA
: 湖人的失敗還是因為交易失敗造成的
02/22 17:51
難道這幾年因為盲目追求大牌,錯過IT,Lowry,Ariza等好用的球員,甚至IT跟Lowry已經成為全明星了,這難道管理層就不用負責任了?可以去看看Kevin Ding的專欄文章,Jim Buss以及Mitch Kupchak這幾年來做了多少失敗的操作
jimmyjou2006
推 : Kobe最後兩年擺明就不是想來贏球,根本在作秀,明
02/22 17:51
jimmyjou2006
: 顯是硬留下來的,他這麼有錢誰會在爛隊浪費時間,帶
02/22 17:51
blur13
推 : 喔 是喔 我還以為Jim是弟弟XD
02/22 17:51
jimmyjou2006
: 起來都40了,如果當初早點讓Kobe滾去養老,湖人沒
02/22 17:51
IBIZA
: 如果F4成功 Jim今天應該還在掌權
02/22 17:51
jimmyjou2006
: 戰機沒票房,說不定Jim可以早點下台,現在這樣至少
02/22 17:51
jimmyjou2006
: 還要爛三年
02/22 17:51
tomiiiii
推 : 這才是我懷念的老大
02/22 17:51
ntusimmon
推 : 當初的神總管……
02/22 17:51
Verlander35
推 : 這篇不錯,不過也認同推文,管理層影響沒這麼大,這局
02/22 17:52
Verlander35
: 面是jim 自己造成,珍妮不用太搞他,就看他自己GG,而
02/22 17:52
Verlander35
: 人和方面jim真的差她很多,Jim算自斷很多資源
02/22 17:52
CW4
推 : 其實前幾篇我說不穩定跟缺乏整體性 講的也是Jim本
02/22 17:52
CW4
: 身的策略
02/22 17:52
TiangLei
推 : 我還是油頭比較厲害 排ㄉ成功
02/22 17:52
TiangLei
: 覺得
02/22 17:52
nepenthes7
推 : Cp3被聯盟否決 馬上搞一個老衲 蠻神的啊
02/22 17:52
kbgarnett
推 : 某樓,換Nash是2個首輪+2個次輪喔
02/22 17:53
ntusimmon
: Jim 不留Laoda被球迷幹死 留了害到自己提早下台 3
02/22 17:53
ntusimmon
: 年呵呵 今年才只是正式重建的第一年
02/22 17:53
nepenthes7
: 就是一個失敗的湊咖造成的病而已
02/22 17:54
gundam01
推 : 但是Mitch手風從CP3之後就一路背 現在換人換個手氣
02/22 17:54
jimmyjou2006
推 : 交易自從2011交易來兩個不適合球隊的老人,把自己養
02/22 17:55
jimmyjou2006
: 好的丟出去,還傳出要把odem和gasol交易掉我就覺得
02/22 17:55
jimmyjou2006
: 很奇葩了,難道說交易問題就要歸咎在GM還是經紀人?
02/22 17:55
jimmyjou2006
: 不關管理層嗎?我有點疑問
02/22 17:55
kbgarnett
推 : odem?
02/22 17:56
K951753
推 : 天知道老衲會爆炸,DH也不合,老大又傷
02/22 17:56
s891234
推 : 同意不會比現在更爛了........
02/22 17:56
kbgarnett
: 2011交易哪2個老人,被已經的年輕人丟出去?
02/22 17:57
kbgarnett
: 自己養好的年輕人
02/22 17:58
nepenthes7
推 : 2011兩個老人? 你是多算KB?
02/22 17:58
bangch
: 誰會跟你討論過程怎樣XD 那個交易事後看就是失敗了
02/22 17:58
jokerxl
推 : 推
02/22 17:58
CW4
推 : mm, 我也覺得Jim用球隊長期累積的資源的效率很糟糕
02/22 17:58
nepenthes7
: 養好的年輕人Bynum可壞掉了喔
02/22 17:58
bangch
: 這幾年的慘況也都是從那邊開始的 賭輸了 負責
02/22 17:58
bangch
: 很合理
02/22 17:58
nepenthes7
: 會去相信這種老邁後場能奪冠太賭啦XD
02/22 17:59
nepenthes7
: 只是要打個季後賽根本不用丟籤
02/22 18:00
IBIZA
: 我查了一下, KG 2007年講的那段話針對的是Kobe跟
02/22 18:00
IBIZA
: Phil
02/22 18:00
bangch
: 管理層那時候不就信了XDD
02/22 18:01
mmchen
推 : 米奇應該會很搶手
02/22 18:02
IBIZA
02/22 18:02
kaede0711
推 : 這篇比板上一堆廢文有趣多了
02/22 18:02
IBIZA
: 把KG這段話放在這邊有點張冠李戴
02/22 18:02
這段話只是要表達,一個穩定的管理層以及團隊,會影響到自由球員願不願意來投靠
jimmyjou2006
推 : Odom嗎 我有點忘了 我是因為這球員才黑湖人的,不過
02/22 18:03
jimmyjou2006
: 我以前英文不好
02/22 18:03
bangch
: 然後我的印象 白邊是因為湖人當初留沙揆不留他才
02/22 18:03
當然這也是原因之一,這也體現了當時jim的眼光
bangch
: 不接電話
02/22 18:03
bangch
: 他對這件事超在意
02/22 18:03
IBIZA
: Jim真正接班是2011年, 之前他雖然在湖人內部任職
02/22 18:04
IBIZA
: 但那時候真要說有甚麼, 只能說是老巴斯為兒子接班鋪
02/22 18:04
IBIZA
: 路, 算不到Jim帳上
02/22 18:04
Kreen
: Jim 之前任職是在做球員分析,要鬥也太低接了xdd
02/22 18:05
nepenthes7
推 : Jim的球探眼光真的還不錯
02/22 18:06
lanver1220
: Mike D'Antoni是老爸要請的,不要怪到Jim頭上
02/22 18:06
nepenthes7
: 選秀看中的都有打出來
02/22 18:06
jimmyjou2006
推 : 2010-2011賽季才對啦 來了Barners和Black(我應該都
02/22 18:07
IBIZA
: Jerry West離開是因為跟Phil Jackson衝突, 也不是
02/22 18:07
jimmyjou2006
: 拼錯,不黑湖有點不習慣),然後把Shawn 和Famar丟
02/22 18:07
jimmyjou2006
: 掉(不只這些,陸續的,我記得在Gasol來以前湖人當
02/22 18:07
jimmyjou2006
: 時就西區第一,這些球員也打很好)
02/22 18:07
IBIZA
: Jim的帳
02/22 18:07
IBIZA
: 這篇為了支持Jeanie, 扯了太多不關Jim的東西了吧
02/22 18:07
IBIZA
: 請MDA也算不算衝突導火線
02/22 18:09
IBIZA
: 上
02/22 18:09
AngelNo13
推 : MDA我記得後來有說是老巴斯下的決定
02/22 18:10
Kreen
: 是的。
02/22 18:10
jiahanchen
推 : 湖迷推
02/22 18:11
blur13
推 : 白邊訓練營那是馬後砲了吧
02/22 18:11
nepenthes7
推 : 背了蠻多老爸鍋的XD
02/22 18:11
blur13
: 就牆倒眾人推 全部推給他了
02/22 18:12
bangch
: 沒有啊 白邊在進FA前就講的事
02/22 18:14
kbgarnett
: 原po可以借轉嗎
02/22 18:14
kbgarnett
: 然後誰方便轉回去,我手機版不行
02/22 18:14
comboblue
推 : 我印象中冷笑話是老爸要的,不是JIM
02/22 18:14
sallyhelp
推 : 我覺得找來nash、DH然後找MDA當教練,這組合跟MDA
02/22 18:15
sallyhelp
: 的體系根本不合,兩次組F4都已經老了
02/22 18:15
jimmyjou2006
推 : 很難不推給他啊 想到Odom就肚爛
02/22 18:15
IBIZA
: 白邊講的話也不是這篇講的這樣
02/22 18:15
glaten
推 : 小巴斯早該走人了,把湖人搞到搶籤王級別的隊伍,真
02/22 18:15
glaten
: 的非常難
02/22 18:15
IBIZA
: 去年白邊批評湖人管理層, 並不是批評混亂
02/22 18:16
IBIZA
: 而且是批評湖人管理層只看到巨星
02/22 18:16
IBIZA
: 找MDA來也是那時候沒甚麼人好找了 都開季了才找人
02/22 18:17
IBIZA
: 哪有那麼好找
02/22 18:17
IBIZA
: 追根究柢, 還是Kobe要求要打普林斯頓, 然後西瓜明明
02/22 18:18
holyhelm
推 : 好文,湖板以前一堆挺Jim 譙Jeanie 的推文跟這篇比
02/22 18:18
holyhelm
: 根本以卵擊石。我都快懷疑他們是不是單純性別歧視了
02/22 18:18
holyhelm
: XD
02/22 18:18
jimmyjou2006
推 : 別說體系啦 Nash後期防守太差,進攻沒MDA也少力,
02/22 18:19
jimmyjou2006
: 老了真的沒辦法,DH我一直覺的他協防很爛,防守被
02/22 18:19
jimmyjou2006
: 說好只是大家愛看火鍋炒作的,交易完看到湖迷高潮
02/22 18:19
jimmyjou2006
: 我直搖頭
02/22 18:19
Maxslack
推 : DH是那一年湖人唯一有在防守的人XD
02/22 18:19
IBIZA
: 不會硬說自己會 捅出來的從熱身賽起10連敗造成的
02/22 18:19
Maxslack
: Nash Kobe MWP Gasol那一年腿都不行了 防守有夠爛
02/22 18:20
IBIZA
: MDA那都還是後話
02/22 18:20
Maxslack
: DH的問題是他進攻上的籃球智商是負的
02/22 18:20
holyhelm
推 : DH協防爛XD 別搞笑了好嗎
02/22 18:21
IBIZA
: F4那年夏天不要浪費時間在普林斯頓 不會搞成這樣
02/22 18:21
Maxslack
: 在F4陣容死都要打低位 就因為那年被歐肥酸不會低位
02/22 18:21
Jerry6012
推 : 這篇來的是時候 板上一堆廢文
02/22 18:21
IBIZA
: 我只能說這篇很多內容也是編小說
02/22 18:22
IBIZA
: 雖然我是支持Jeanie的
02/22 18:22
AngelNo13
推 : DH那一年貢獻等同Kobe 別亂黑了
02/22 18:23
Maxslack
推 : 那倒是不見得 DH那一年搞到Nash都在場上靠盃他 很黑
02/22 18:24
※ 編輯: LinSinBun (36.233.175.133), 02/22/2017 18:25:27
nepenthes7
推 : Dh進攻負的防守補回來 兩老防守也負的啊
02/22 18:25
AngelNo13
推 : 防守端DH都沒靠盃後場瘋狂漏人了
02/22 18:26
holyhelm
推 : 湖板狂黑dh有各種奇葩言論,例如拜嫩態度比dh好很多
02/22 18:31
holyhelm
: ,還有第一中鋒其實是Hibbert我都看過,習慣就好
02/22 18:31
alecgood
: 推~~~
02/22 18:34
utcn92
推 : 很棒的文啊 給LYS一年準備也寫不出這種水準啦
02/22 18:34
Maxslack
推 : 我也是覺得習慣就好 DH那年死都要在禁區要球被包夾
02/22 18:36
Maxslack
: 直接失誤被對方反快攻的次數多不勝數 第一節全隊為
02/22 18:36
Maxslack
: 了讓他開心拼命喂球給他 讓那時候湖人進攻整體當機
02/22 18:36
iecdalu
推 : 這篇屌打LYS吧…他的文章才是空洞到不行
02/22 18:36
Maxslack
: 搞到Gasol只能出去罰球線投中距離 結果這些問題有
02/22 18:36
Maxslack
: 些人通通算在Kobe身上
02/22 18:36
IBIZA
: 你那段話不只表達那樣吧 完全就是誤導讀者啊
02/22 18:39
sft005
: 湖人的失敗一部分建立在太依靠球探的直覺,之前
02/22 18:39
IBIZA
: 打出遠不如預期的成績 隊友彼此靠背很正常
02/22 18:40
sft005
: 有報導說過湖人團隊完全不懂得科學化分析...
02/22 18:40
IBIZA
: 但說DH那年沒貢獻說不過去
02/22 18:40
IBIZA
: 那年應該說Kobe>DH>Nash
02/22 18:41
IamKUO
: 這篇是從哪篇文章翻譯過來的? 有沒有原文連結?
02/22 18:41
IBIZA
: Kobe真的是燃燒
02/22 18:41
sft005
: 所以盡選一堆看起來天花板不錯高卻轉換不了的球員
02/22 18:41
IBIZA
: 但 普林斯頓這件事也是他捅的
02/22 18:41
ycsheaven
推 : 米奇盤來了兩個冠軍 如果不是因為那該死的籃球原因
02/22 18:42
ycsheaven
: 他這幾年也不會怎麼難操作
02/22 18:42
IBIZA
: 扯籃球原因也無補於後來的交易失敗的問題
02/22 18:43
nepenthes7
推 : 想賭f4就是這樣啊 願賭服輸
02/22 18:43
bye2007
推 : 推這篇
02/22 18:44
holyhelm
推 : 不要再牽拖籃球原因啦,史騰是有拿槍逼湖人組F4喔
02/22 18:45
zeta30067
: 才過幾年 有些假事的都變成真的了
02/22 18:45
asd52428
推 : 推專業
02/22 18:46
bangch
: 反正就願賭服輸嘛 米奇吉米擦了三年屁股下台負責
02/22 18:47
bangch
: 了不起!
02/22 18:47
holyhelm
: 老衲+gasol換成CP3,就保證和dh有良好化學效應dh不
02/22 18:48
holyhelm
: 閃人?CP3保證續約不變空氣?
02/22 18:48
zeta30067
: 歷史果然都是贏家改寫的
02/22 18:48
holyhelm
: 米奇還留了四年的馬蛋坑給下任擦三年...
02/22 18:49
kbgarnett:轉錄至看板 Lakers 02/22 18:49
bangch
: 馬蛋還好啦 魔術策略還是養成的話不影響太多
02/22 18:50
bangch
: 他找配林卡就是瞻望17選秀了
02/22 18:50
bangch
: 而且我還是覺得馬子狗不用不是球員的問題...
02/22 18:53
holyhelm
推 : 接下來看起來會超坦,考驗我疼的心理素質(臉皮厚度
02/22 18:53
bangch
: 不過後半不管戰績就隨便了
02/22 18:53
serval623
推 : 黃蜂當年沒老闆老闆就是史騰代理
02/22 18:54
serval623
: 史騰當然隨便什麼理由都能拒絕
02/22 18:54
tingx2
推 : 推
02/22 18:57
petergold
推 : 讚,推這篇
02/22 18:57
bomeiking
推 : 推
02/22 19:01
teapot43
推 : 推
02/22 19:04
knight714
推 : 說LYS是在反串嗎?這篇文光是一小段就比LYS有更豐
02/22 19:11
knight714
: 富的內容了…
02/22 19:11
vpcsb81
推 : 推好文
02/22 19:12
AngelNo13
: 這篇其實也蠻多腦補的部份 有點像對岸風格
02/22 19:12
holyhelm
推 : LYS過一會一定會發文,一比較我一定會笑出來
02/22 19:13
fgvb
推 : 這好文啊
02/22 19:13
oldTim
推 : LYS恐怕連各個家族成員擔任的位置都不清楚了
02/22 19:15
stocktonty
推 : 上一季搞成某人巡迴表演打鐵賽 算管理層的錯嗎?
02/22 19:20
jimmyjou2006
推 : DH的方守每個人自有看法,我就是覺得很爛,我覺得好
02/22 19:21
jimmyjou2006
: 是像Tim,不過我也承認我根本懶得看當年湖人,熱身
02/22 19:21
jimmyjou2006
: 賽以前我就認為打不進季後賽
02/22 19:21
jimmyjou2006
: 我是用DH在魔術的表現評斷的
02/22 19:22
stocktonty
: 沒球星要來是因為至高無上神主牌位毀掉兩次F4吧
02/22 19:24
wewe44556
推 : 明明就不干老大的事囉
02/22 19:30
richard1003
: 其實內鬥跟戰績沒關係,湖人又不像國王有老闆干政
02/22 19:37
vic1201
: DH全盛時期的防守擺在聯盟歷史都能排前幾名
02/22 19:53
vic1201
: 除非你覺得美國那些體育記者和播報員都是球盲,居然
02/22 19:55
vic1201
: 讓這種防守稀巴爛的球員連續三年拿到DPOY
02/22 19:55
cufa
推 : 認真分析給推
02/22 20:29
aaron123
推 : 讚 超棒的文章
02/22 20:33
chenhankiang
推 : 好文推
02/22 20:38
dirk1409
: 紅明顯 商周風 經不起時間檢驗的
02/22 20:47
elve7878
推 : Time will tell
02/22 20:54
k181g2e149
推 : 好文!但Mitch個性讓自由球員排斥是什麼意思?
02/22 21:07
lonelysam
: 怪給內鬥太牽強
02/22 21:18
gaowolf
推 : 爆
02/22 21:24
sh0032385
推 : 好文給推啊!
02/22 21:37
micbrimac
: 現在湖人沒Kobe也一樣爛 當初不簽Kobe下來賣票是傻
02/22 21:38
micbrimac
: 了嗎
02/22 21:38
hpaor
: 雖然有內容 但怪這個真的太牽強 管理階層交易+球
02/22 21:41
hpaor
: 員實際怎麼打才是重點吧 內不內鬥很重要嗎……
02/22 21:41
hpaor
: 湖人如果看起來前途光明 誰管你內不內鬥 自由
02/22 21:41
hpaor
: 球員還不是照去 內鬥被放大不也就是輸太多
02/22 21:41
puro
推 :
02/22 21:55
bruce0331
: 不要說啥KOBE早該去養老不該簽啦 看看熱火怎麼對
02/22 21:57
bruce0331
: WADE的
02/22 21:57
bruce0331
: 如果你是WADE球迷會有啥感想
02/22 21:57
bruce0331
: 然後DH就只想打他的低位單打 能被NASH靠盃也是不簡
02/22 21:58
bruce0331
: 單 真的錯就錯在交易他來炒短線 所以今年沒丟IG換表
02/22 21:59
bruce0331
: 弟我真的是覺得好險 就算IG真如各位愛酸的是水貨
02/22 21:59
bruce0331
: 也好過再換一次空氣
02/22 21:59
semicoma
推 : 你這篇好多想當然爾哦 我建議投稿天下雜誌或是文茜
02/22 22:53
semicoma
: 世界週報
02/22 22:54
freeshoot
推 : 推
02/22 22:58
hohoman
: 2002 West出走後,組了兩次F4,搶刼灰熊一哥,爭取
02/22 23:05
hohoman
: 全明星陣容的效率很驚人,近幾年湖人的爐主人生,
02/22 23:05
hohoman
: 重責要全怪在管理層內鬥是很失衡的。
02/22 23:05
Sadan
: "我不敢保證"這廢話出現太多。
02/22 23:37
deronpaul
推 : push
02/22 23:49
allenlu34
推 : HBK 嗎? 能這麼了解湖人的...
02/23 00:20
ghghfftjack
: 這兩種顏色閱讀內文真的很難過 改黃色不好嗎?
02/23 00:24
cheng399
推 : 推
02/23 00:31
t79102xw
推 : 好文
02/23 01:10
dlikeayu
: 現在終於知道nash為什麼去釣魚度假打死不回來了
02/23 01:48
jimmyjou2006
推 : 新聞之前有寫到kobe說jim家族隨時可以聯絡他,如果
02/23 01:53
jimmyjou2006
: 他現在又和magic走很近不是很矛盾嗎?講實在,kobe
02/23 01:53
jimmyjou2006
: 感覺就是那種不忍心放爛湖人,硬簽兩年,但其實早點
02/23 01:53
jimmyjou2006
: 走人jim老早就滾了,怎麼這麼剛好kobe退了才去鬥他
02/23 01:53
jimmyjou2006
: ,還不是要給kobe面子,就好像你明知道這朋友會失
02/23 01:53
jimmyjou2006
: 敗,但他一直求你基於友情還是借錢的道理一樣,根
02/23 01:53
jimmyjou2006
: 本變向害湖人
02/23 01:53
jimmyjou2006
推 : 紙終究包不住火,湖人是爛隊沒人明講但誰不反對?
02/23 01:57
jimmyjou2006
: 炒票房炒短線,我看我哥鐵湖人迷都想同情他了,湖人
02/23 01:57
jimmyjou2006
: 根本沒在管球迷的
02/23 01:57
scratch01
: 噗哧
02/23 02:51
wwf80048
推 : 推
02/23 02:54
asd52428
推 : 好文推
02/23 03:04
RushMonkey
推 : 錯過IT Lowry 我覺得這倒不一定 畢竟有部份是受惠
02/23 04:34
RushMonkey
: 於體系跟教練 你拉到湖人體制內不一定能長成全明星
02/23 04:34
brian6212
推 : 推
02/23 06:55
willy14
推 : 好文不推不行
02/23 07:25
monstertsai
推 : 本文找了不少資料,推文倒數不少空想。
02/23 12:29
howard302
: 來收割的戰積當然會進步
02/23 12:43
jimmyjou2006
推 : 推文當來臆測瞎聊,不然就發文了
02/23 13:05
zzchen
: Jim在13-14答應3年內重返西決行列 結果看場上調度很
02/23 13:41
zzchen
: 明顯就是連坦3年 由此看來內鬥還真激烈啊
02/23 13:43
rockkung
推 : 當初不是一堆科黑說他在所以沒大牌要來,結果走了也
02/23 20:03
rockkung
: 沒補到大牌,可見問題不在科比,都在高層內鬥那邊
02/23 20:04
FRANCO11
推 : 非常棒的一篇文章!
02/24 08:03
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