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[情報] 台灣公務員根本是天使!

PublicServan

[轉錄][情報] 8月9號 天使球場 台灣日!
[情報] 新專輯【天使旅行箱】台灣典選音樂代理發行
Re: [情報] 新專輯【天使旅行箱】台灣典選音樂代理 …
[情報] 台灣彩券 公益彩券小天使工仔設計徵選
[情報] 台灣公務員考試22日開始報名 職缺有3542
Re: [情報] 不完美天使台灣首周成績
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發表者
:weimingg
我這兩日看台灣新聞,見到台北市新任市長柯文哲連連出招為公務員上緊發條,預備徹底 改造台北市政府。我內心嘀咕著「難怪會得『鐵血酷吏』這封號,看來廣大公務員同胞要 跟他們的美好人生說掰掰了。」 追完新聞我立即上網看網友對此事的感想,如我所料,網友評論兩極。有人鼓掌喊「幹得 好」,有人為公務員打抱不平,也有人跳出來勸架(例如我這個多事人)。雙方依然吵個 沒完,我一邊品著新買的普洱茶一邊把所有評論看完。 我深感這是一個很難分對錯的議題,因為兩方的觀點兩極化是價值觀與心態差異過大造成 的。接下來我陷入了深思模式,總覺得這事兒可以從其它切入點來做討論。我習慣把事情 放大看,巴不得拿個顯微鏡瞧啊瞧,因此我決定來好好說一說「公務員」這個身份在我心 中的形象。 小女子貌似乳臭未乾,但其實有著滄桑的人生(捧茶杯),可說是閱人無數。此生與四個 地方的公務員深交過:中國大陸、美國、加拿大、台灣。何謂「深交」呢?就是我每周總 要拜訪敬愛的公務員大哥大姐們一次,有時辦起急事來需要日日見並分分掛念著。 這些年來我有個感悟,那就是各地方的公務員都各有特色,跟土產差不多,很值得細細品 賞一番。先從我最熟悉的祖國中國開始說起。 中國公務員很有意思,辦事效率可以高到令你掉下巴,也能拖到讓你盼得腸子都青了事兒 還沒辦完。至於你是要掉下巴還是青腸子,這要取決於你認識誰還有你爹認識誰(這是一 個拼爹的年代)。許多年前,在中國只要有錢就能把事辦好,近年來的打貪運動讓風氣變 好不少,但「有關係就等於沒關係」在今日的中國依然可行。由此可見,人脈比金錢更吃 香哪。 美國公務員更有趣,辦事全憑你今日運氣好不好。因培訓基礎不夠,導致美國公務員水準 不一,能不能把事辦好需要看你當天排到誰。有些公務員大姐臉上會寫著「老娘今日心情 不好,生人勿近」,有些則是和藹可親滿臉笑容,臨走前還會遞給你兩顆糖。我在此貼心 提醒大家一聲,出門辦事前請先看「今日星座運勢」(喂~)。 加拿大公務員與中國、美國比起來,親切許多。除了辦事速度慢了些以及手腳容易不利索 之外,我沒啥可抱怨的。加拿大的國風就是「慢」,時常等個批文要等三周,等一份證明 文件需要再等一個月。或許大家都習慣了等待,當我跟別人交代「文件可能要等一陣子」 ,對方會回一句「我懂」(理解萬歲)。 壓軸戲來了:台灣公務員。在我的心中,台灣公務員是天使。依然記得我第一次見到台灣 公務員,她們倒水給我喝的美好回憶。我此生沒有喝過公務員倒過的水,有時連得到一個 笑容都覺得是恩賜。很多人認為倒茶送水僅是表面功夫,但實則不然。沒有表面的美好, 民眾只會懼怕與公務員打交道。沒有表面的友善,我又如何能相信他們會用心處理好我的 案件? 說到表面功夫,我這次回上海發現當地公務員有進步。不是說他們態度有變好,而是他們 學會了下保證書。每一位前線公務員的座位上都會有一塊牌子,上面寫著「我陳某某在此 保證,會以服務人民為第一目標,盡力把工作做好。保證態度良好,舉止妥當,工作效率 高。」見到這塊牌子,我笑了。 我個人因為看過太多公務員的眼色,因此每每見到公務員都是一付奴才見主子的模樣。不 是我沒有骨氣,是我只要稍微大聲一點,就會被帶警棍的美國保全請走。多次聽聞台灣公 務員薪水高福利好,我當下內心的獨白是:「他們拿高薪 OK 啊!瞧中國、美國公務員是 啥玩意兒啊!」美國公務員效率太低,中國公務員態度太不佳(可明明薪水也是一直有在 漲)。 台灣非前線公務員或許會比較摸魚,但經過幾任市長的「教導」之下,台北市公務員的效 率、態度一直有在進步。前陣子我訪問台北,去郵局寄包裹。一位工作人員見我笨手笨腳 ,立即跑過來協助我。隔周我回到紐約寄包裹,向一位工作人員索取紙箱。她沒理睬我, 第二次我決定找其他人要紙箱。當下的我很希望能回到台北(淚)。 我很欣賞台灣公務員,但我也認同柯市長整頓市政府的決心,因為不是每一位台北市公務 員都稱職。如何鼓勵並獎勵認真做事的公務員,同時又要盯緊那些工作態度不正確的公務 員,相信以柯市長的智慧,他會知道該怎麼做。 這些天以來,我發現台灣民眾對於公務員累積多年的怒氣一次爆發了。我很想知道,大家 到底是在不爽什麼?我想了許久,明白了一件事:跟台灣其他行業相比,公務員的日子比 較好過。 任何事情都是比較而來的,我從民眾對公務員的怨氣中看見的是眾人對大環境的不滿。其 實各國的公務員工作本質都是相似的:鐵飯碗、福利好、薪水普通、上下班時間固定。借 用一句我朋友說的「公務員是很適合養老的工作,但也是追夢者的墳地」。身為一個年輕 人(沒過三十還算吧?),我壓根沒考慮過當公務員,就算那段失業難熬的日子也從沒想 過。 人哪,就活這麼一輩子,年輕時就想著找份適合養老的工作真是自毀前程。趁年輕就該闖 天下,年輕人過老年人的生活,要「青春」又有何用?想必有很多地球人與我的想法相近 ,因此歐美國家追求公務員生活的年輕人並不多。反觀台灣、中國大陸卻是相反,許多有 才之人最終選擇考公務員。中國年輕人更是把「進國企」「當公務員」視為榮譽勳章。 我有時很想把這群年輕人搖醒,有點志氣可以嗎?請不要為了福利、薪水成為公務員,應 該把公務員的職位留給真心想為民眾服務的人。可惜是我想錯了,有志氣者都認為在台灣 不容易找到容身之地,於是他們紛紛出國去。 大家都說「公務員薪水太高!」,我很想告訴他們:「是你薪水太低」。是的,台灣最大 的問題不是公務員薪水高福利太好,而是民間企業待遇太差。待遇這東西,看的不是福利 也不是起薪,是「職場未來」(俗話說的升遷制度以及薪水增長)。 老實說,我並不擔心台灣年輕人起薪低的問題,誰不是從最低薪開始的?我比較擔憂的是 在台灣工作的人,薪水漲幅太少。我遇過好幾個年近四十歲的台灣主管,月薪台幣八萬以 下(住台北市)。我一臉訝異的看著他們:「都主管了,薪水還不到十萬?」,對方無奈 表示「台灣就是這樣。」 台灣的民間企業讓年輕人看不到未來,沒未來誰要拼命啊!相比之下,公務員的待遇好令 人羨慕,還能保有生活品質。如果我在台灣,我也要去台北著名補習街補習考個公務員( 說好的志氣呢!)。哎,連我也要沉淪了。 當台灣人批評公務員日子過太爽薪水過高的同時,我打從心底感嘆的是這些人一定過得很 不好(工時太長、酬勞太低)。我不會為公務員去爭取什麼,我比較想關心那些羨慕公務 員的人。 你,還好嗎?該有的福利與薪水,你得到了嗎? http://www.businessweekly.com.tw/online/KBlogArticle_10695_1.htm -- Sent from my Android --
justice67
: 公務人員就跟其他行業一樣 人百百種 不用一概而論.
01/08 13:19
kui5811
推 : 我覺得基層公務人員幾乎都很認真 我不喜歡公務人員的原
01/08 13:37
kui5811
: 因是體制和內部效率問題
01/08 13:38
kui5811
: 行政的公務人員常常浪費時間在一些無意義的報告上
01/08 13:39
kui5811
: 這部分不能怪他們 但是他們做事通常都很沒效率 因為他
01/08 13:39
kui5811
: 都是講求"做完"而不是"做好"以及work hard不是work smart
01/08 13:40
kui5811
: 我並沒有進入高層 所以我無法得知這個體系的哪裡出錯
01/08 13:41
superitman66
推 : 由此篇~再度印證台灣社會有多麼政治民粹!
01/08 14:02
superitman66
: 有酸話說:台灣人身在福中不知福~某種程度是對的!
01/08 14:04
superitman66
: 貧富不均~世代爭鬥~是全世界各國普遍問題~
01/08 14:05
superitman66
: 可是放在台灣政府身上~卻能被政治操作~無限誇大~
01/08 14:06
superitman66
推 : 把政府的執政批得一無是處~其爛無比~╮(﹀_﹀")╭
01/08 14:08
superitman66
: 可嘆!民粹社會往往是用感性而非用理性來評價政府~
01/08 14:10
superitman66
推 : 試問~這樣感性的民意,真的都是對的嗎??
01/08 14:15
superitman66
推 : 民主社會講求少數服從多數;然而多數就是真理嗎??
01/08 14:17
a6837497
推 : 有時候我們以為的多數其實是少數,因為他們會出聲、會
01/08 14:24
a6837497
: 反駁、會附和,反而多數是不願出聲的
01/08 14:24
a6837497
推 : 有ㄧ種特定現象產生,該群行為人只要是聽到或看到政府
01/08 14:30
a6837497
: 所為的事,批頭就是ㄧ陣漫罵,闡述事實總是被認為是在
01/08 14:30
a6837497
: 說謊、在欺瞞,反而對ㄧ些空穴來風的事確堅信無比
01/08 14:30
goshfju
推 : 民粹+1
01/08 14:41
goshfju
推 : 看過這陣子酸民的嘴臉 開始覺得台灣勞工這麼悲哀是自己造
01/08 14:44
goshfju
: 成的
01/08 14:44
bradjeter
推 : 同意goshfju大說的,勞工福利爛只能怪自己
01/08 15:27
danniel21
推 : 台灣很多中小企業很惡搞 ,逃漏稅又給低薪壓榨員工
01/08 16:22
kming327
推 : 如果公務員真的有在為民服務 就不會出現這麼多行政漏洞
01/08 17:40
kming327
: 就是擺爛多過做事 人民無法安居樂業
01/08 17:41
kming327
: 是不是這樣 問問自已是不是在得過且過
01/08 17:42
zimt
推 : 很多問題根本是立法漏洞 立委誰選出來的?
01/08 17:43
gogoyamaha
推 : 推
01/08 17:57
goshfju
推 : 公務員一切都照行政程序來 請具體說明你所謂的漏洞是什
01/08 18:01
goshfju
: 麼 得過且過是什麼 不然就跟那些會幻想的記者 酸民沒兩
01/08 18:01
goshfju
: 樣
01/08 18:01
youlike5566
推 : 反正是『想像中』的公務員,要多混有多混,酸民才看
01/08 18:30
youlike5566
: 不到真相呢
01/08 18:30
fgkor123
: 還有第二層的問題,民眾認為勞工局公務員不好好稽查
01/08 19:58
fgkor123
: 所以違反勞基法的很多企業都沒得到懲罰
01/08 19:59
pognini
推 : 因為講道理要有憑有據,對腹無點墨的人太難了,任意謾罵
01/08 20:00
fgkor123
: 加上公務員相對工作環境比較好會把自身痛苦投射不意外..
01/08 20:00
pognini
推 : 比較簡單,kming327作了經典示範
01/08 20:02
pognini
推 : 本文作者寫得這麼用心,分享與各國公務員互動的經驗,肯
01/08 20:06
pognini
推 : 定台灣公務員的素質,被kming327幾句空話貶得一文不值
01/08 20:08
a6837497
: 隨著科技進步、環境變遷,公務員需要處理的事務越來越
01/08 20:09
a6837497
: 複雜且多,台灣法規訂的很嚴謹,但是執行上卻出現很大
01/08 20:09
a6837497
: 問題。舉勞工被老闆吃掉應有福利來說,如果全要靠政府主
01/08 20:09
a6837497
: 動調查幾乎是不可能的,全台企業排起來,每個公務員都24
01/08 20:09
a6837497
: 小時上班還不ㄧ定能在ㄧ整年內調查完所有公司,更何況新
01/08 20:09
a6837497
: 成立的公司等...。勞工受屈真的要主動通報主管機關,只
01/08 20:09
a6837497
: 是上網抱怨,批評政府都不來管這樣是沒什麼用的,機關
01/08 20:09
a6837497
: 不但無法看見還造成誤會越來越深,自己權益真的要自己
01/08 20:09
a6837497
: 爭取,政府窗口比你想像的多很多,幫幫自己也幫幫政府好
01/08 20:09
a6837497
: 嗎?如果覺得公務員都不做事的,歡迎來考,親自了解公
01/08 20:09
a6837497
: 務員的工作量是多少。當然公務員打混的也是有,但就像在
01/08 20:09
a6837497
: ㄧ把米中摻了ㄧ粒紅豆,明顯看見的,正是那顆紅豆!我
01/08 20:09
a6837497
: 們該做的是挑掉那顆紅豆,而不是把這把米都丟到垃圾桶。
01/08 20:09
fgkor123
: 不過以這女的出身和他談失業還是看看就好...
01/08 20:09
fgkor123
: 噁,比起通報,上報紙比較有用拉
01/08 20:14
fgkor123
: 遠房親戚壓榨建教生,通報沒啥路用,上報紙一次就突然
01/08 20:15
fgkor123
: 把平均工時降低
01/08 20:16
winddin
推 : 我老實講啦 台灣人就只會抱怨現況 抱怨別人 就不會為自己
01/08 20:24
winddin
: 爭取該得到的
01/08 20:25
DecaRaBia
推 : 那假設說 柯P做的事情能獲得台北人的滿意度 改變台灣人
01/08 20:52
DecaRaBia
: 對公務員的觀感 那公務員願意多付出點力量去博取人民
01/08 20:52
DecaRaBia
: 觀感嗎?
01/08 20:53
nldwmg
推 : 勞動三權,團結權、團體爭議權、團體交涉權
01/08 20:53
nldwmg
: 勞工的福利是主動爭來的,但勞工卻認為政府你要幫我弄到好
01/08 20:54
nldwmg
: 福利差、沒有退休,是你政府怠惰﹗當然政府要負一點責任
01/08 20:54
nldwmg
: 但全然擺爛老板當然有恃無恐了﹗慣老板的事情就一再發生了
01/08 20:55
nldwmg
: 公司那麼多,公務人員人數那麼少,又要專職查公司
01/08 20:57
nldwmg
: 在罰責低的情況下,加上因為公務人力太少而不見得查的到
01/08 20:57
nldwmg
: 如果你是老板你拗不拗員工?
01/08 20:58
nldwmg
: 公務員是一個很明顯的出氣對象沒錯,但民眾一定要覺醒﹗
01/08 20:59
nldwmg
: 再不覺醒,政府立再多法,都幫不上忙﹗
01/08 21:00
renjie
: 簡單問個問題,國稅局裡有租房子的公務員,請問房東有沒
01/08 21:11
renjie
: 有把房租報所得?你們有主動檢舉嗎?
01/08 21:11
nldwmg
推 : 簡單回答你的問題,不見得是國稅局公務員租房,只要一般人
01/08 21:19
nldwmg
: 去租,報稅時把租金列為支出抵稅,政府自然會去查房東的稅
01/08 21:20
nldwmg
: 只是看你要不要去做,不要質疑這個社會的不美好是公務員造
01/08 21:21
nldwmg
: 成的,而是每個台灣人太過鄉愿的結果﹗
01/08 21:22
nldwmg
: 因為你怕你惹火房東以後房子不租你,你也怕老闆不高興不賞
01/08 21:23
nldwmg
: 口飯吃,但如果大家團結一點,沒飯吃的是老板,不是員工﹗
01/08 21:24
nldwmg
: 我一個女性的朋友去求職,薪水老板說看工作表現,薪水下來
01/08 21:25
nldwmg
: 只有一萬一,當然第二個月就辭職了﹗但也沒有去檢舉
01/08 21:26
nldwmg
: 只有在台灣,這種公司才活的下去啊﹗在別國早被告倒了﹗
01/08 21:26
hune
: 立委都財團養的,最好敢立重法罰老闆啦!
01/08 21:31
hune
: 每次看到新聞"公司被重罰10萬"我就覺得又氣又好笑!
01/08 21:31
hune
: 偏偏那幾個背後明顯就財團代表的立委每選必上...
01/08 21:33
hune
: 撇開勞工問題不說。食管法也是什麼重罰300萬(全民的健康居然
01/08 21:35
hune
: 只價值幾百萬?)。讓事情一再發生才要一次次的加重罰則。哀~
01/08 21:35
nldwmg
推 : 所以才要團結起來,我之前待的電子廠在我離職後沒多久
01/08 21:43
nldwmg
: 整個公司幾萬人,全部強迫改成派遣人員,想保有工作的人
01/08 21:44
nldwmg
: 都乖乖辦好離職和簽好派遣契約了﹗
01/08 21:44
nldwmg
: 高捷的泰勞只不過懷疑薪水沒有入帳就去圍了,結果幾萬的台
01/08 21:45
nldwmg
: 灣人,竟然都乖乖的照辦。不爽做的人不是反抗,而是離職
01/08 21:47
nldwmg
: 如果你都這麼乖順,不管誰都嘛吃定你﹗連優良的外商來台灣
01/08 21:47
nldwmg
: 都學台灣老板那一套,難怪台灣整體薪資都被拉低﹗
01/08 21:48
nldwmg
: 威權時代可以靠政府,共產黨也能靠政府,都是用強制力
01/08 21:50
nldwmg
: 現在是開放的自由市場,政府能做真的有限﹗人民真的要醒醒
01/08 21:51
DecaRaBia
推 : 其實每個人都有自己的既得利益..你看柯P在這板被討論
01/08 21:52
DecaRaBia
: 就知 被變革影響到的人都會抗拒 情有可原
01/08 21:53
DecaRaBia
: 台灣人多數也是這樣 公務員看來也是如此
01/08 21:53
nldwmg
推 : 這個版會討論柯P,實在是有某位考生在這裡貼政治文的關係.
01/08 22:04
DecaRaBia
推 : 是沒錯 但你不能否認很多人也表達了他們的想法
01/08 22:05
nldwmg
推 : 部分是如你所說的沒錯~
01/08 22:06
deii
推 : 現在也是有工時長的公務員。
01/08 22:12
nldwmg
推 : 土木、人事職系等,工作時數都很長,流動率也滿高的﹗
01/08 22:28
chungrew
推 : 回nldwmg,台灣會這樣是因為有特殊的時代背景。
01/08 22:50
chungrew
: 威權統治時期,政府嚴禁左派力量的發想和傳播,
01/08 22:51
chungrew
: 對於工會之類的組織,特別是勞工之間的聯盟,更是切實
01/08 22:51
smallv3
推 : 我也曾有夢啊!但看到月初薪水進帳就醒了!我是魯蛇!
01/08 22:52
chungrew
: 彈壓,嚴防死守,深怕左派思想滲入國民的腦袋
01/08 22:52
chungrew
: 在當時,左派幾乎被當成是共產黨看待,結社更是不許
01/08 22:53
chungrew
: 再加上整個黨國體制教育下的洗腦和灌輸,以及潛移默化
01/08 22:54
chungrew
: 才塑造出一個幾乎沒有左派的社會,整個社會都是右派。
01/08 22:55
nldwmg
推 : 原來如此,不過政治力量已經覺醒,工運的力量不能再睡了
01/08 22:55
bcae
推 : 社會不美好不靠北政客 怪公務員 無恥有個極限
01/08 22:55
chungrew
: 談到薪資的差距問題,這是長期以來就存在的結構性問題
01/08 22:56
bcae
推 : 愚民不責難自己支持的政客 只會拿事務官出氣 無恥得很
01/08 22:57
bcae
推 : 成天找一個政治偶像來拜就以為會改變 他媽的狗屁
01/08 22:59
chungrew
: 台灣的老闆沒有跟員工共享利潤的概念,只有剝削的概念。
01/08 23:00
chasel99
推 : 推樓上~
01/08 23:00
bcae
推 : 把常任文官的付出和專業當垃圾 期待什麼改變
01/08 23:01
chasel99
: 我是推 bcae
01/08 23:01
chungrew
: 經濟結構改革是台灣最需要的,但也是阻力最大的。
01/08 23:02
DecaRaBia
: 所謂的改革 就是要有人跳出來破壞既有的分配
01/08 23:04
DecaRaBia
: 台灣需要這樣的人 這樣的人要有相當的高度看待問題
01/08 23:05
DecaRaBia
: 給予人民願景。 而不是左一句愚民 右一句偶像政客
01/08 23:05
DecaRaBia
: 冷眼看待那些傷害或要改變自己利益的人
01/08 23:06
DecaRaBia
: 其實這沒什麼好講的 每個人都有自己要維護的東西
01/08 23:06
DecaRaBia
: 只是最終民意會告訴這些政治人物 她們到底做對事情沒
01/08 23:07
chasel99
推 : 改革個雕,做的好好的憑什麼成為被改革的對象?
01/08 23:16
DecaRaBia
: 好不好 需不需要改革 並不是你說了算啊 所以 看民意。
01/08 23:19
chasel99
推 : 希特勒就是民意選出來的,你認為他的所作所為如何?
01/08 23:20
DecaRaBia
推 : 柯林頓也是民意選出來的啊。並不是這樣舉例的。
01/08 23:21
chasel99
: 如果刁民的腦袋充滿偏見,我幹嘛要去討好刁民?
01/08 23:22
DecaRaBia
: 在我來看 柯P並不是要改革公務員 只是這兩邊需要時間
01/08 23:22
DecaRaBia
: 磨合,當然這是若你講的改革是指針對公務員而論
01/08 23:22
chasel99
: 所以說民意有時也是不會分辨是非對錯的
01/08 23:23
DecaRaBia
: 人不要麻木,你把人民都看刁民,那究竟會是誰問題大?
01/08 23:23
evil0108
推 : 要人民不當刁民 又要人民去刁老闆 有點矛盾
01/08 23:25
youlike5566
: 人不要有偏見,你都把公務員看成既得利益者,誰的問
01/08 23:27
youlike5566
: 題比較大
01/08 23:27
DecaRaBia
推 : 這就像人民把事情都怪罪到政府頭上 卻沒想到立法委員都
01/08 23:27
DecaRaBia
: 是他們選出來的 問題是每一個環節都該檢討
01/08 23:28
zimt
推 : 領月薪的平庶民被歸類為既得利益者 真他奶奶的是神見解啊
01/08 23:28
DecaRaBia
: 我個人是覺得啦 領導者要做對的事情,下面的人把事情
01/08 23:29
DecaRaBia
: 做對,以往是什麼樣的政府跟人民的關係才導致現在公務
01/08 23:29
DecaRaBia
: 員被當成出氣的工具
01/08 23:29
chasel99
推 : 我只把那些要求公務員要跟醫生一樣長工時的民眾視為刁民
01/08 23:30
DecaRaBia
: 所以還是要有人改變這一切 領導者做對的事情 人民覺醒
01/08 23:30
DecaRaBia
: 事情才會有所改善
01/08 23:31
chasel99
: 並沒有把"所有"民眾視為刁民
01/08 23:31
DecaRaBia
: 那就請不要用一句"刁民"來解釋人民的觀感
01/08 23:32
chasel99
推 : 民眾都可以一句"公務員"過太爽了,我還理他的觀感咧~
01/08 23:34
DecaRaBia
推 : 當然,你這麼想理所當然,像我也不在意別人怎麼看待公
01/08 23:35
DecaRaBia
: 務員,是以我也從來不會為此抱屈
01/08 23:36
DecaRaBia
: 但是有人在意啊,有人希望當公務員當的被尊重啊
01/08 23:36
DecaRaBia
: 但是我請問,尊重是可以不靠努力得來嗎? 特別是公務員
01/08 23:37
DecaRaBia
: 長期被這社會曲解的狀況下
01/08 23:37
DecaRaBia
: 有可能哪天經濟變好,然後民眾摸著老二說,耶其實公務
01/08 23:37
DecaRaBia
: 員賺的也不多算了原諒他們 嗎?
01/08 23:37
chasel99
推 : 人都需要被尊重,刁民不尊重公務員,公務員也不會尊重刁民
01/08 23:38
DecaRaBia
: 這樣想也可以 但這叫對立 你看這社會什麼氛圍就知
01/08 23:39
DecaRaBia
: 這樣子就是撐到老百姓死光 或我們通通關進牢
01/08 23:40
DecaRaBia
: 所以我才說 這需要變革 但這又需要高度夠的領導者去做
01/08 23:40
q2825842
: 台灣就卡在"以民意為最高政治合理性"的這個死角進退兩難
01/08 23:47
DecaRaBia
推 : 領導者也要負責 他們理應堅持理想 做對的事情
01/08 23:48
DecaRaBia
: 是政客習於討好人民才變成這德行
01/08 23:48
q2825842
: 第一 台灣民意形成充斥激情 譁眾取寵的言論 理性溫和的
01/08 23:49
q2825842
: 對話過程相對少見 第二 民情缺少對專業官僚的尊重 反而
01/08 23:50
q2825842
: 將之視為頭號既得利益者和鬥爭對象
01/08 23:50
q2825842
: 要找到解決問題的方法 就不能把問題本身當解決方法
01/08 23:52
q2825842
: 要寄望有問題的社會 用有問題的方式選出能解決問題的領
01/08 23:53
q2825842
: 導人 這個可能性太小了
01/08 23:54
fgkor123
: 說勞工都不反抗的會不會有點好笑?
01/09 01:08
fgkor123
: 之前通報,爬高速公路還有臥軌的,法律告訴他們說審理中
01/09 01:09
fgkor123
: 講難聽點,審完這些勞工早就不知道該餓死幾次
01/09 01:10
fgkor123
: 這大家都有問題,只推到勞工本身不爭取權益未免太過
01/09 01:15
nldwmg
推 : 用錯方法了,最簡單的方法就是罷工,臥軌僱主又不會痛~
01/09 01:45
nldwmg
: 這不是推給勞工,而是導正想法﹗勞工只針對政府是針對錯人
01/09 01:46
jeff101234
推 : 台灣勞工法律規範薄弱 罷工?好吧 那我請別人來作
01/09 01:47
nldwmg
: 鐵鎚釘釘子,釘子釘木板,勞工老拿鐵鎚釘木板根本就沒有用
01/09 01:47
jeff101234
: 你不作 還有更多廉價勞工! 除非法律限制不得以在
01/09 01:47
jeff101234
: 罷工期間解僱員工
01/09 01:48
nldwmg
: 政府查核力量有限,民力才是無窮﹗
01/09 01:48
jeff101234
: 從根本來說 法規本身保障不足 加上執行力也不夠 關說
01/09 01:49
jeff101234
: 關說再關說 法規有名無實
01/09 01:49
nldwmg
: 除非罷工有個起頭,才會有辦法推動立法﹗
01/09 01:49
jeff101234
: 唉...罷工人人會說 但是人要吃飯阿...沒飯吃怎麼活
01/09 01:50
nldwmg
: 如果勞工自己不自己幫助自己,旁人怎麼來幫助他?
01/09 01:50
nldwmg
推 : 當罷工已經成為潮流,僱主知道他辭退工人後,他將請不到人
01/09 01:52
nldwmg
: 僱主才會正視這個問題,所以才要全民動起來﹗別再慣老板了
01/09 01:53
cegirl
推 : 推其中一段~不是公務員薪水高,是一般民眾都太慣老闆了,
01/09 03:13
cegirl
: 我認為公務員的薪資才是合理薪資(以起薪來說)
01/09 03:13
fgkor123
: 剛看到新聞,發動遊行的消防隊員吃1X支申誡快要去職了
01/09 04:47
fgkor123
: 有夠扯,一個人吃超過一個分局的申誡數
01/09 04:48
fgkor123
: 消防隊員應該算公職,連公職都被這樣整,你說民間呢?
01/09 04:49
fgkor123
: 法規和勞工局根本...等瘋子去丟個炸彈或是綁架老闆
01/09 04:52
fgkor123
: 台灣社會才會重視吧XD
01/09 04:53
fgkor123
: 講的好像工時超過不能報加班檢舉有用...
01/09 04:56
fgkor123
: 忘了說阿那群臥軌的早就被去職,罷個賽...
01/09 04:59
fgkor123
: 資方只要故意安排你完全沒辦法去上班的地方或是弄你
01/09 05:00
fgkor123
: 最後資遣費就省了,這就是法規啊,勞工局協調他不甩
01/09 05:00
fgkor123
: 上法院拖個三五年,你還要祈禱有律師免費幫你們打官司
01/09 05:01
fgkor123
: 運氣好才能領到原本的$
01/09 05:03
fgkor123
: 中間過程還要你不夠蠢去簽自願離職
01/09 05:04
fgkor123
: 不是怪公務員阿,只是覺得講說民間力量還蠻好笑
01/09 05:08
fgkor123
: 不知道有些人哪隻眼睛看到勞工都沒檢舉沒打官司的
01/09 05:09
fgkor123
: 出頭的這些人下場都是比慘的
01/09 05:10
fgkor123
: 罷工兩個字,連工都沒有你罷辛酸的?
01/09 05:13
fgkor123
: 如果想要別人尊重可以不要講一些笑話有點同理心嗎?
01/09 05:14
fgkor123
: 目前的情況就是照正常途徑來,下場就是慘。
01/09 05:15
fgkor123
: 抱歉有點激動,問題不該只怪公務員,但是多想想可以嗎
01/09 05:20
nldwmg
: 還有嗎?勞動三權要我要重覆一次嗎?勞工團結權,勞工就是
01/09 07:36
nldwmg
: 不團結,組成工會團結力量大,這才走勞工爭議權﹗
01/09 07:37
nldwmg
: 當你在抗爭時,你的同事也怕成為出頭鳥,站在旁邊看
01/09 07:38
nldwmg
: 一個人的抗爭有個P用啊?
01/09 07:39
nldwmg
: 當你束手看同事被老闆欺負,下一個就是變成你了﹗
01/09 07:42
nldwmg
: 台灣人就是怕成為出頭鳥,才會一直推政府出頭﹗
01/09 07:42
nldwmg
: 在台灣會出頭的,一般都是被砍成為了事實才會站出來﹗
01/09 07:44
nldwmg
: 我們親戚的同事,老闆不願意付退休金還被遣散,他就整天去
01/09 07:45
nldwmg
: 公司坐,老板氣到把他的桌子移走,叫同事推個棧板給他坐
01/09 07:51
nldwmg
: 那個員工也沒關係,幾個月帶著報紙去坐棧板,坐到連客戶都
01/09 07:51
nldwmg
: 在問,問到公司的形象都沒了,老板才屈服付退休金把人趕走
01/09 07:52
nldwmg
: 權利是爭來的,大家都不團結,怎麼爭?
01/09 07:53
nldwmg
: 法律是最後手段,你沒攤瘓到老板痛到,他那會理你﹗
01/09 07:54
fgkor123
: 只問最後他領到了嗎?XD
01/09 07:54
fgkor123
: 另外他花多久
01/09 07:54
nldwmg
: 臥軌?你要去死去遠點死,死是你家的事﹗
01/09 07:54
nldwmg
: 台灣抗爭還得跟國外多學點﹗而不是先投降放棄﹗
01/09 07:55
fgkor123
: 只不過遇到一個頗鳥的,新聞報你沒看阿,遠通在公司前面
01/09 07:57
fgkor123
: 鬧了幾個月?
01/09 07:57
fgkor123
: 你講的我認識還真做過勒,最後屌都不屌
01/09 07:58
fgkor123
: 只不過遇到一間公司需要顧客戶觀感...認識的搞了半年
01/09 07:59
fgkor123
: 後來還是得去掀工作另外協調+法院訴訟還在搞似乎快三年
01/09 08:00
fgkor123
: 你親戚的同事搞多久啊?
01/09 08:01
fgkor123
: 另外他跑去論壇講公司名稱還被告
01/09 08:02
fgkor123
: 沒問他跑幾次,後來不起訴,光玩就玩翻你好嗎
01/09 08:03
fgkor123
: 你親戚同事遇到一間沒法務部門陪你玩的小公司而已
01/09 08:03
fgkor123
: 聽三四手消息,聽來沒被玩得很了不起嗎?
01/09 08:06
nldwmg
推 : 什麼叫三、四手消息?我親戚61歲了,也快辦退休了,現換他
01/09 08:12
nldwmg
: 在挫了,才會講給我們聽﹗台灣就是勞勞相殘跟鄉愿比較會而
01/09 08:13
nldwmg
: 已,你一直很怕很怕,我不知道你在怕些什麼?堅強點好不好
01/09 08:14
nldwmg
: 加油﹗好嗎?
01/09 08:14
fgkor123
: 挖,所以呢?你的意思是每個遇到的勞工都要這樣搞嗎
01/09 08:15
fgkor123
: 退休金夠多外加積蓄才能支撐他這樣搞
01/09 08:15
nldwmg
: 當工人自主意識抬高,權益才能受到保障,寶成在大陸高薪低
01/09 08:16
fgkor123
: 廢話?用講的誰不會
01/09 08:17
nldwmg
: 報,八成是把台灣的那一套拿去大陸,工人領退休金時發現短
01/09 08:17
fgkor123
: 講到大陸,你不知道大陸現在對這種企業罰很兇?
01/09 08:17
nldwmg
: 少,越南廠則是被砸了﹗最後還不是補提撥退休金,還一次補
01/09 08:18
nldwmg
: 足,台灣就是慣老板﹗才會有現在的下場﹗
01/09 08:18
fgkor123
: 在台灣,砸完就等被玩阿,你人生有幾年陪他玩?
01/09 08:19
nldwmg
: 你沒鬧到沒法收拾,大陸官方會站出來﹗講的好像大陸很有人
01/09 08:19
fgkor123
: 大陸這種砸完不但沒事中央還說勞工乖乖,企業快付錢
01/09 08:20
nldwmg
: 權似的,笑死我了﹗一直在講你好怕好怕﹗那就繼續被拗啊﹗
01/09 08:20
fgkor123
: 中華民國國道收費員抗爭事件,去看看吧
01/09 08:21
nldwmg
: 怪誰?怨天、怨地、怨政府,要不要怨父母生你出來受苦?
01/09 08:21
fgkor123
: 鬧完有任何事嗎???????????????
01/09 08:22
nldwmg
: 國道收費員本來就契約制的,時間到自然就離職了﹗
01/09 08:22
fgkor123
: 例子擺在那,誰敢去抗爭?
01/09 08:22
nldwmg
: 結果就圍看看,看有沒有錢領,我看了也不知道要說什麼才好
01/09 08:22
nldwmg
: 你有事嗎?
01/09 08:23
fgkor123
: 你去看一下高公局和遠通簽的吧
01/09 08:23
nldwmg
: 所以就是政府很負責出來幫忙,但有些人不願意去遠通上班
01/09 08:24
nldwmg
: 只想領一筆錢走﹗你很有事嗎?
01/09 08:24
nldwmg
: 加油好嗎?
01/09 08:25
fgkor123
: 還真的哩,上面看怎麼搞你,台北調台南好玩啊?
01/09 08:25
nldwmg
推 : 加油好嗎﹗
01/09 08:27
fgkor123
: 你覺得有爭議那不講這個 華隆紡織當初玩多久?
01/09 08:28
fgkor123
: 10年以上,你親戚那種幾個月還真的頗科
01/09 08:28
nldwmg
推 : 不要怕不要怕﹗加油﹗
01/09 08:30
fgkor123
: 講的一副沒人像你親戚爭取過一樣...
01/09 08:30
nldwmg
: 勞工爭議本來就不是穩贏的﹗不試就在怕﹗那還搞什麼?
01/09 08:31
fgkor123
: 政府這種玩法,除了大筆的退休金,誰能陪公司耗?
01/09 08:31
fgkor123
: 就用嘴巴講很簡單
01/09 08:32
nldwmg
: 就是每個人就是像你這麼怕事,只想著小確幸,台灣才那麼慘
01/09 08:32
fgkor123
: 你到時看你親戚能玩多久啊
01/09 08:32
nldwmg
: 那你就慢慢等老板的恩典吧﹗除此之外,沒人可以救你﹗
01/09 08:33
nldwmg
: 你本篇的重點就是,好怕好怕,沒用的﹗政府來救我吧﹗
01/09 08:35
nldwmg
: 公司好大我好怕﹗除此之外你又有什麼好表達的?
01/09 08:35
fgkor123
: 隨便你吧,祝你親戚鬧幾個月就能拿到阿
01/09 08:36
fgkor123
: 我表達的是政府和立院根本吃屎用的
01/09 08:36
fgkor123
: 這樣可以嗎?
01/09 08:36
fgkor123
: 我對基層公務員是沒什麼特別意見
01/09 08:37
nldwmg
推 : 你的意見對勞工也沒啥幫助,謝謝﹗希望你堅強一點﹗
01/09 08:38
newstyle
: 台灣人到世界各地出國也很久了...但還是把公務員當僕人
01/09 18:24
okstephen1
推 : 只等著公務員來救 自己只想著鬥爭公務員 難怪(sigh)
01/09 18:25
rain2000
推 : 沒能力改變現狀的魯蛇 除了怪別人也只能自櫓了
01/10 00:09
fgkor123
: 大概有人瞎了早說親戚中間有找過勞工局和法院
01/10 17:50
fgkor123
: 而且是因為檢舉公司不法被發現,我也很好奇怎發現的
01/10 17:51
fgkor123
: 大概是公務員天使托夢告訴老闆的吧
01/10 17:51
fgkor123
: 後來就被逼退,然後各種搞
01/10 17:51
fgkor123
: 講親戚爭取後怎麼被搞,也能扯到完全不去爭取
01/10 17:58
poiu1234
: 考上再po
01/12 11:21
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