Re: [問卦] 為什麼相同成分的成藥價格差這麼多

Gossiping

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:Gossiping
發表者
:k701
※ 引述《hogs (毛豬)》之銘言: : 標題: [問卦] 為什麼相同成分的成藥價格差這麼多 : 時間: Sat May 23 07:51:11 2020 : : 去藥房買成藥 想問藥師但不在 就自己研究 : : 發現各種成藥包裝花花綠綠 藥效五花八門 : : 但是翻過來成分居然是一樣的? : : 比方說一樣是Ibprofen 200mg止痛藥 : : 佐藤製藥的痛護寧就比什麼安舒疼便宜一倍 : : 一樣是治療胃潰瘍的RANITIDINE : : 吉胃福適的價格至少是其他牌子的一倍半 : : 所以其實成藥是在比誰比較會廣告行銷? : : 價格比較貴的是在騙不懂的人嗎? : : 有沒有八卦 : : : --
: → ericinttu: 看誰做的八 05/23 07:51 : 推 iamgaylan: 比例不同ㄅ 05/23 07:52 : 推 wizardfizban: 不是主要成份一樣就效果一樣 05/23 07:52 : → wizardfizban: 不同家技術好壞還是有差的 05/23 07:52 : 推 ARCHER2234: 嘿嘿嘿,美國更貴歐 05/23 07:53 : 推 fireda: 王品牛排和我家牛排 都是牛排 為啥價格差這麼多 05/23 07:53 : 因為料理手法 裝潢 肉的品質都不一樣 : 推 ECZEMA: 印度藥記得很便宜 原廠授權的樣子 05/23 07:54 : 推 kiergh: 一樣的料理 夜市一個價 專業餐廳一個價 05/23 07:54 : 夜市跟專業餐廳不像成藥連成分都完全一樣吧 : 噓 PttGod: 05/23 07:54 : 推 LaLaYeh: 自己掏錢就有選擇上的不同了 05/23 07:55 : → LaLaYeh: 健保大家都付一樣就會想用原廠的 05/23 07:55 : ※ 編輯: hogs (223.137.200.38 臺灣), 05/23/2020 07:55:57 : → kiergh: 但有些藥已經跟煎蛋一樣 你買的錢都被拿去幫忙繳廣告費了 05/23 07:56 : 推 rancilio: 有沒有先研究不傷身體? 05/23 07:58 : 推 gvmlve: 有人說 同材料,不同製程,效果有可能差很多。投料順序 。 05/23 07:58 : → gvmlve: 長輩的處方籤盡量去大醫院拿原廠藥好!? 05/23 07:58 : 推 aensland: 藥的方面沒那麼懂 但是保健品的工廠規格也會有不同等級 05/23 07:58 : → rancilio: 影響化學物質成本的一個很重要因素就是純度 05/23 07:59 : → aensland: 之分 製程的無塵室是10萬級還是萬級潔淨 關鍵的檢驗區有 05/23 07:59 : → aensland: 沒有達到百級潔淨 產品的品質需要檢驗 本身實驗室的器材 05/23 08:00 : 推 yha: 葛蘭羅素的普拿疼 一顆10幾塊 台廠相同學名藥 有的連一塊都沒 05/23 08:00 : → aensland: 有沒有完整的配備 像是HPLC UPLC之類的 廠房的管制是否 05/23 08:02 : 推 as7766332211: 廣告費 05/23 08:02 : → aensland: 確實,不同區域還要隔開 防止空氣流通等等 藥廠雖然有專 05/23 08:04 : 推 koster: 印度藥很便宜是因為他們根本不鳥專利啊XD 05/23 08:04 : → ChungLi5566: 賦形劑有差啊 05/23 08:04 : 推 goldfun: 其實牛排比喻是很精準的,藥不是直接原材料拿來壓縮成藥 05/23 08:05 : → goldfun: 錠就好 05/23 08:05 : → koster: 說實在的啦 學名藥的藥效一直是每個人感受不一樣 做學名藥 05/23 08:05 : → aensland: 門的CGMP規格 估計細項還是有不同等級 成本就有差了 05/23 08:05 : → koster: 的會拿BA/BE跟你說沒差 但常常會有使用者說他覺得有差 05/23 08:06 : 推 jimmycho: 八樓 現在夜市料理都餐廳價喔 05/23 08:06 : 噓 terminator3: 吃起來就有差阿 05/23 08:08 : 推 Yijung0406: 廣告藥,貴,利潤低 05/23 08:12 : → koster: 但是其實很多廣告藥根本不是原廠藥 一堆學名藥在打廣告 05/23 08:14 : → koster: 這些中間我相信差異就不是很大 像是普拿疼也是學名藥啊 05/23 08:15 : → x94fujo6: 同樣的只有那個主要的藥物啊 整顆藥又不是只有主成分 05/23 08:18 : 噓 SRadiant: 藥效五花八門是怎麼用看的看出來呢? 05/23 08:19 : 推 gs8211: 醫院不會都提供原廠藥,如同藥局不會都提供非原廠藥 05/23 08:19 : 推 hyuchi0202: 你覺得呢 05/23 08:19 : → x94fujo6: 同樣巧克力 是會每間吃起來都一樣ㄛ 05/23 08:20 : 噓 qmomoyaya: 原廠藥阿!就是健保把一堆原廠藥趕走 05/23 08:31 : 推 waterskyew: 餐廳貨夜市貨,價錢不同,吃進肚子都會飽 05/23 08:32 : 推 feliz5566: 普拿疼也是學名藥 05/23 08:33 : 推 Iruvata: 我自己覺得離憂跟立普能副作用還是有差 05/23 08:39 : 推 akway: 貴在廣告費 05/23 08:39 : 推 mrYiDa: 也要看他484廣告藥啊 或4台廠之類的 05/23 08:40 : → Iruvata: 這部分因人而異,如果覺得沒差就沒關係 05/23 08:41 : → x94fujo6: 正常人最能體驗的大概是味道 有的藥味道很噁 05/23 08:45 : → x94fujo6: 但有些牌沒在屌的 一吃味道就直接炸開 05/23 08:45 : 噓 whatyousay: 自己都知道王品跟我家牛排為什麼不一樣,那還有什麼好 05/23 08:45 : → x94fujo6: 有些會加味道去蓋掉或是分解慢一點 05/23 08:45 : → whatyousay: 問的 05/23 08:46 : → x94fujo6: 吃過最噁的大概像混著腐爛嘔吐物的泥巴 05/23 08:46 : → x94fujo6: 還會脹氣打嗝 一波接一波簡直不要太爽 05/23 08:47 : → x94fujo6: 廠商也是很會寫 本品具獨特味道為成分正常現象 05/23 08:48 : 推 a032100: 你知道除了主成分外 添加物差很多嗎? 05/23 08:48 : → x94fujo6: 非本藥變質敗壞 請安心使用 不愧是商人 05/23 08:48 : 推 ayuhb: 去藥局買都會被推其他便宜的藥,然後藥師都說那是因為貴的 05/23 08:51 : → ayuhb: 有打廣告而已,效果其實都一樣 05/23 08:52 : → ayuhb: 不知道是真的還是假的 05/23 08:52 : → x94fujo6: ↑那次必須一起吃三種藥 不確定是不是混合才會那麼噁 05/23 08:52 : 推 Afoe: Ibuprofen 05/23 08:56 : 推 alangb: 原料(食材),製程(工法),品管,公關都有影響,業務或 05/23 09:06 : → alangb: 門市都會說是公關費啦,但大藥廠製程跟品管應該是有比較嚴 05/23 09:06 : → alangb: 謹,聽說用過原廠抗過敏藥clarinase的人在該藥藥退出台灣 05/23 09:06 : → alangb: 市場後都說其他藥效果沒該藥好,雖然不能排除是否有品牌效 05/23 09:06 : → alangb: 應的影響就是 05/23 09:07 : 推 d12345d: 就原料藥價格,晶形,劑型,都有差異.小弟做原料藥的 05/23 09:07 : 推 tengerinedog: 先求不傷身體 05/23 09:08 : 推 berk14: 同樣的菜給餐廳主廚做的跟你做的味道一樣? 05/23 09:14 : 推 Strasburg: 紅茶這種東西就是茶葉放到水裡 為什麼每家價錢都不同 05/23 09:16 : 推 Leader5566: 我都買最貴的藥 05/23 09:24 : 推 Mozai: 原廠藥學名藥 05/23 09:39 : 推 atxn: 純度、製程及品管有差,原廠藥敢賣貴不是沒道理 05/23 09:42 : → alex00089: 料理手法裝潢不一樣大概是那樣 05/23 09:44 : → alex00089: 胃乳可以貴是因為以價制量不希望大家吃太多 05/23 09:46 : 推 everlasting: 長期吃抗組織胺真的覺得clarinase吃起來效果比較好 05/23 09:47 : 推 dick929: 先求不傷身體,再講求效果 05/23 09:48 真的很可笑,每次講到藥就會有一堆不懂裝懂的大師。 拿牛排比喻是啥小? 一看就知道完全不懂。 先說結論,為什麼指示藥(可打藥物廣告)的價格差那麼多? 原因就是廣告跟行銷成本,沒了。 最好的例子,GSK的普拿疼一顆10元以上,沒打廣告的PANAMAX一顆不到1元。 都一樣是GSK出的Acetaminophen 500mg。 能直接賣你的指示藥,也幾乎沒有什麼原廠學名藥之分了。 因為當做為指示藥上市,多半是這個成分已經上市很久, 或是劑量比較低,安全性無虞。 以常見的Ibuprofen來說,指示藥1顆12元左右。 處方的健保價1.5元。 一樣的東西當做指示藥賣你,價格就可以飆漲數倍。 因為打廣告很貴。 賦形劑一般都是便宜到靠杯的東西, 更何況這種味素藥根本不需要什麼機能性的賦形劑。 一顆成本抓0.1差不多。處方藥成本多半由API決定。 指示藥成本,主要都在廣告跟行銷。 賣得貴代表品質好? 這邊不討論廠商造假的問題,目前台灣是PICS/GMP。 藥品最少都要符合十大醫藥先進國的藥典。 含量(純度)一般都是90~110%,比較嚴格的就95~105%。 在有效日期內低於這個標準就是不良品, 什麼純度不一樣,真好笑。 不純物(雜質)也是,都有明確的規範,而且每批檢驗合格才能放行。 藥品的品質管控,只要是PICS會員國,規範都是一致的。 不要再拿奇怪的東西來比喻了,OK? 再來講製程跟賦形劑, 依據API的特型選擇濕式造粒、亁式造粒或不造粒直接充填或打錠。 非BE藥品只看放行溶離,需BE藥品通過BE試驗後也是逐批看放行溶離。 製程跟賦形劑的選擇,最終也只是為了符合BE跟放行規格。 能上市的藥品都是符合的,你要用比較繁瑣的製程或昂貴的賦形劑, 是你自己學藝不精好嗎? 藥的成本,廣告跟行銷遠大於原料本身,而其他都只是零頭而已。 原廠藥會貴,是因為專利保護,推廣費用也相當驚人。 專利一過也是打回原型。 說了這麼多,指示藥如何選?(處方藥就不提了,一般人也無法指定) 先看成分跟劑量,例如Ibuprofen後來把400mg也納入指示藥。 在購買時應該選擇適合自己劑量的產品,200mg有效,就不用吃400mg。 再來推薦看有效期限,有效期限越長代表藥廠的長期安定性數據有通過該期限。 一樣的產品,證實能放5年跟只有2年數據,一般還是認為5年的較安定。 當然2年的日後也不見得不能放到5年,但就是還沒有數據佐證。 比較有化學背景的,還可以看一下賦形劑。(指示藥規定要在外盒列出) 如果有含奇怪的有機溶劑,多半是做為膜衣的溶劑。 雖然製程中會揮發,但多少還是會殘留。 能選擇用純水的當然是純水好,總之選擇有機溶劑越少的越好。 最後,選擇不良紀錄少的廠商。 最準確就到TFDA網站查看違反GMP廠商,以及回收藥品清單。 如果發現是違反GMP的常客,或時常被要求藥品回收。 誠心建議挑別家買。 以上,希望能減少一些不懂裝懂,外行說外行話的大師。 謝謝。 --
blue999
: 沒有吧 之前看新聞 有醫生講賦形劑 會影響藥效 難道你比
05/23 10:40
blue999
: 醫生還利害?
05/23 10:41
嗯嗯,醫生好棒什麼都懂什麼都會。 賦形劑會影響吸收,這是真命題。 但最終成品要能上市,不管你用什麼賦形劑,都要符合藥典規格。 不知道這簡單的邏輯您能理解嗎?大師。 ※ 編輯: k701 (114.26.68.66 臺灣), 05/23/2020 10:44:36
SRadiant
: 樓上那種言論太弱
05/23 10:45
SRadiant
: 原廠藥貴在專利(研發成本),如此而已,過專利後幾年內,
05/23 10:46
SRadiant
: 原廠藥、學名藥藥價幾乎相差無幾
05/23 10:47
e5a1t20
推 : 純度110% 比100%更純????
05/23 10:47
是的,會有上下限。因為儀器會有誤差。 在特殊情況是可以過量下料的,也就是1錠100mg製造時下105mg的量。 這樣含量測起來就會是105%。(理想狀況)
SRadiant
: 這可不是健保砍藥價害的喔,美國競爭更激烈
05/23 10:47
SRadiant
: 那是spec,就是設定的範圍,近幾年比較要求品質,越來越
05/23 10:49
SRadiant
: 多限制在95~105%的例子,又或是窄治療窗的藥物,對於劑
05/23 10:49
SRadiant
: 量要求很嚴格,所以限制比較窄
05/23 10:49
g1994223
推 : 四樓說到重點,專利時間過了,其他藥廠就可以用一樣的
05/23 10:51
g1994223
: 成分依樣畫葫蘆,可是技術差異會影響藥效
05/23 10:51
SRadiant
: 偷個幾%API根本省不了幾個錢,一個不小心低過spec就整
05/23 10:52
SRadiant
: 批沒了,不會有人刻意去做這種事。那個範圍是給誤差用
05/23 10:52
SRadiant
: 的,投料100%,但可能因為秤料誤差、製程耗損,而有高
05/23 10:52
SRadiant
: 有低(耗損也有可能是賦形劑lose,這種情況API就會高過10
05/23 10:52
SRadiant
: 0%)
05/23 10:52
SRadiant
: BE waiver也是要看藥、有不同條件、或是無法waiver,通
05/23 10:59
SRadiant
: 常是美國FDA訂的規則,大部分的藥都會做BE。體外溶出(Di
05/23 10:59
SRadiant
: ssolution)相似、體內生物相等(BE)相似,所以認為具有
05/23 10:59
SRadiant
: 相同藥效
05/23 10:59
SRadiant
: 不可否認部分學名藥廠是有點亂來啦,有興趣可以看看TFDA
05/23 11:00
SRadiant
: 的藥品回收清單,可以發現某些藥廠是常客,就盡量避開這
05/23 11:00
SRadiant
: 些藥廠吧
05/23 11:00
kuyiyi
: 不同廠還是有差啦 同樣是學名廠 出的paclitaxol 以前我曾
05/23 11:16
kuyiyi
: 在醫院調配化療 每年換廠後 被護理人員通報 滴注到一半混
05/23 11:16
kuyiyi
: 濁數起 之後決定換第二標廠 就沒這問題
05/23 11:16
kuyiyi
: 是”某”年換廠後
05/23 11:18
上市時符合標準,上市後的管控就看廠商紀律跟良心了。 只能說有模範生,也會有壞學生.....
longtimens
推 : 有些就真的有差,不過確實大部分沒差,很多時候都是心
05/23 11:25
longtimens
: 理作用
05/23 11:26
※ 編輯: k701 (114.26.68.66 臺灣), 05/23/2020 11:33:10
sulaman
推 : 你家開藥廠的?
05/23 11:47
iem2000
: 一般非處方藥物還好,但是慢性病藥物原廠跟學名藥藥效是
05/23 11:59
iem2000
: 真的有差.
05/23 11:59
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