[公告] 對柯文哲的競選政見失望至極停止回文

PublicIssue

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:PublicIssue
發表者
:musashi0839
諸君晚安: 鑒於該討論串已難以理性討論,流於針鋒相對, 希望板眾可以冷靜,故封鎖討論串。 希望諸君可以在較具建設性的情況下進行討論。 musashi0839 常山七次郎 敬上 --
ca1123
:違反版規的不用處理?
06/01 00:35
Kusari
:雖然有人參攻擊可是沒有指明對象,不知道能不能處理
06/01 00:36
老夫未處理之理由如同上述推文。
DRIariel
推 :
06/01 00:36
timshan
推 :不同意用!標記整個討論串
06/01 00:36
請問T大不同意標記之理由為何? ※ 編輯: musashi0839 (1.200.235.80), 06/01/2014 00:39:46
Kusari
:後面某幾篇文章是有失焦了沒錯...
06/01 00:37
lyu0001
推 :抹黑沒有證據,算引戰文吧
06/01 00:39
jushni
推 :好好一個互相理解的機會為什麼要禁,我倒覺得may和其所屬的
06/01 00:39
jushni
:陣營爆發的情緒,讓人更能正視此問題
06/01 00:39
musashi0839
:可待冷靜後另開討論串
06/01 00:40
dreamless
:如何證明其真的所屬綠營?
06/01 00:40
timshan
推 :後面比較有爭議的再標記就好
06/01 00:41
sck921
:可是如果再爆發下去會否近似政黑文?感覺用詞尺度過大了。
06/01 00:42
Kusari
:後面幾篇文章(正確來講是某人)言論已經完全失控,不太可能進
06/01 00:42
musashi0839
:會如此處理是因為前面的若未標記即可以同標題回文
06/01 00:43
jushni
:很難證明吧,但身為DPP支持者完全可以理解那種情緒
06/01 00:43
musashi0839
:還希望T大及各位板眾諒解
06/01 00:43
Kusari
:行理解,而且m不斷強調自己只是基層,就算到最後m接受了也不
06/01 00:43
Kusari
:代表可以引導整個綠營風向
06/01 00:44
DRIariel
:通常具爭議的開放吵一段時間後會被板主停止 很常見吧
06/01 00:44
Kusari
:如果m只是要發表對單一事件的不滿,那最後一篇文TonyQ已回應
06/01 00:44
Kusari
:m的目的已達成,其他無關的言論應該沒有必要再繼續下去
06/01 00:45
onelove
推 :認同版主的處理
06/01 00:46
ZMittermeyer
推 :他一看就是真的 應該不是反串 我之前不太敢講
06/01 00:54
ZMittermeyer
:這個問題一直都非常大 我處理過太多社運內部事情了
06/01 00:54
ZMittermeyer
:處理不好 DPP基層會變成排山倒海的妖西 每天罵林ㄈㄈ
06/01 00:55
ZMittermeyer
:希望有人能知道他的恐怖 但是柯P好像也是一個管不住
06/01 00:56
musashi0839
:民主式的決議很容易變成這樣....難以團結
06/01 00:56
ZMittermeyer
:嘴巴的妖西 所以我一直都非常頭痛......
06/01 00:56
ZMittermeyer
:(妖西應該不會看本版吧 現在妖西可以當形容詞用!)
06/01 00:57
sck921
:經濟學原理有提到過,效率和公平要兼得是不太可能的。
06/01 00:59
arbwen
推 :其實我比較希望本版的討論議題可以跳脫選舉
06/01 00:59
jushni
推 :柯文哲很不會處理人際關係又很驕傲,要不是有共同敵人連勝
06/01 01:00
jushni
:文,誰會想忍讓? 不是說要多謙卑,至少待人的基本道理要懂
06/01 01:00
arbwen
:往更實質層面 像是 核四 服貿 自經區 這類影響全民的
06/01 01:01
meow0727
推 :有一篇沒有鎖到
06/01 01:02
arbwen
:關於選舉 我覺得現在的選舉的問題就是 擺上幾種水果讓你挑
06/01 01:03
onelove
推 :討論政見也不錯,但針對個人表達,風格,談吐等 確實比較
06/01 01:04
onelove
:與公眾議題無關
06/01 01:05
arbwen
:而大家又不是每人都懂水果 可能有人就挑些打蠟發光的
06/01 01:05
arbwen
:好的 我的意思是 如果我們真能做到公民覺醒
06/01 01:06
ZMittermeyer
推 :以所有社群而言不可能禁絕 因為投票是公民議題工具
06/01 01:06
dsa3717
:我看他上次沒有被釣上來 看來有進步了
06/01 01:06
arbwen
:那是不是有那麼一天 我們可以不在挑別人擺上去的水果
06/01 01:06
ZMittermeyer
:一般而言版風要靠所有人一起維護 要多po 不是禁其他
06/01 01:06
ZMittermeyer
:可以多post更多議題討論 把論述充實
06/01 01:07
ZMittermeyer
:還有連勝文雖然很強 但他全身弱點又很會自爆啊!!
06/01 01:08
slx54461
:討論自由很重要,但討論品質、方法更重要
06/01 01:08
ZMittermeyer
:還有你們知道藍營內部也有分裂嗎? 馬派對連很不爽
06/01 01:08
jushni
推 :若最後要談整合怎麼會無關,把人得罪光了還要人家禮讓嗎?
06/01 01:08
ZMittermeyer
:政黑那群也很不爽連 機率很小但不是零啊!我不同意必
06/01 01:09
slx54461
:所以我認為版主應該把討論方針整理出來置底、要求板友閱
06/01 01:09
ZMittermeyer
:敗的說法 大家要加油啊!!
06/01 01:09
slx54461
:讀
06/01 01:09
dsa3717
:我還是覺得除非戰起來否則不用管的
06/01 01:09
ZMittermeyer
:真的不要再得罪人了 你想像一個巨大版妖西在選舉....
06/01 01:10
dsa3717
:如果真的遇到某個點都很容易變成混戰再來規範就好了
06/01 01:10
ZMittermeyer
:太陽花民運是到中後期甚至結束才在分進 還沒開始打
06/01 01:11
nomorepipe
推 :淺見,公民副本真的很多,建議能多個議題同時討論,
06/01 01:11
ZMittermeyer
:隊友都得罪光 後院要顧啊!! 他們是最好安撫的一群耶
06/01 01:12
nomorepipe
:也可以防有心人士在同一個議題上洗版...
06/01 01:12
metra
推 :妖西已經變成幹隊友的代名詞了XDDDDDDDDD
06/01 01:12
metra
:如果喜歡某討論串就發起其他議題的討論吧
06/01 01:13
CleanSpurs
推 :#1JTsnv_P 我也說過啦 柯P的嘴巴是很大的問題 但是挺柯
06/01 01:13
dsa3717
:nomo 我不懂你的意思 現在版面不就是同時討論?
06/01 01:13
metra
:更正 不喜歡
06/01 01:14
CleanSpurs
:P派的總是用 1.你應該要去真的了解柯P這個人 2.難道你
06/01 01:14
musashi0839
:其實北市長我挺丁丁,但是他已經GG了
06/01 01:14
arbwen
推 :同意nomorepipe 希望在本版可以看到各種不公不義的議題
06/01 01:15
nomorepipe
推 :對,我的意思就是這樣
06/01 01:15
CleanSpurs
:要看連勝文當選 3.難道你要選一個只會表面功夫或是嘴巴
06/01 01:15
dsa3717
:以一個新北市居民來看丁爸沒上好像不意外
06/01 01:15
CleanSpurs
:講得很好聽的或是口蜜腹劍的人
06/01 01:15
arbwen
:不然現在媒體很多消息是根本不報的
06/01 01:15
CleanSpurs
:4.這就是柯P率直的地方 5.直來直往總比虛偽政客好
06/01 01:16
dsa3717
:如果沒看ptt 我大概還不知道丁有打算選市長
06/01 01:16
ZMittermeyer
推 :直來直往亞斯伯格的後果就是妖西 竟被自己人聯合政變
06/01 01:17
ZMittermeyer
:我還以為是幾個 結果竟然是全部
06/01 01:17
yogi
推 :手毛兄: 妖西是PTT神獸級人物, 怎麼可能不看此板?XD
06/01 01:17
CleanSpurs
:柯P團隊一定要正視這個問題,不是每次都用我講的那幾套
06/01 01:17
ZMittermeyer
:妖西和柯文哲有他見解獨到一面 但所有人都有情緒
06/01 01:17
CleanSpurs
:在回應
06/01 01:18
ZMittermeyer
:也不是所有人都能理解 一定要會做人! 不然不能當頭
06/01 01:18
slx54461
:直率本來就有好有壞,要取其好、避其壞
06/01 01:18
EvanYang
推 :手毛哥要不要寫一篇專文啊,我好像不知不覺也成為妖西了
06/01 01:19
dsa3717
:如果柯p管不住自己嘴巴 就要有團隊負責全力擦屁股
06/01 01:19
CleanSpurs
:現在是把它有部分的"自走砲"很常用直率來作為回應
06/01 01:19
CleanSpurs
:但是你看他的團隊是怎麼擦屁股的?
06/01 01:19
dsa3717
:…打完覺得自己把柯p的嘴巴說成…
06/01 01:19
arbwen
推 :報告版主 我忽然有個想法 置底區可以設立議題專區嗎
06/01 01:19
fantasibear
推 :那一堆根本都是廢文。害我只能暫投入八卦板真廢文
06/01 01:20
yogi
推 :同意乾淨馬刺所言. 在這個板我也算常譙柯p的一員, 柯不是完美
06/01 01:20
lyu0001
:民主討論妖東妖西不好嗎?
06/01 01:20
arbwen
:譬如說像前陣子 有學運 有服貿 有核四 現在 有自經區
06/01 01:20
yogi
:的, 他一樣有很多缺點, 不過正是因為對他還有些許期待所以才
06/01 01:21
yogi
:提出歌功頌德以外的觀點, 如果這樣的批判都沒辦法被聽進去而
06/01 01:21
CleanSpurs
推 :對呀!但是你是不是很常得到一些回應就是,那你怎麼不先
06/01 01:21
arbwen
:那可以在置底開個自經區專區討論內容利弊懶人包之類的嗎?
06/01 01:21
CleanSpurs
:去問連勝文?或是怎麼不要求連公子? 都得到這種很無言
06/01 01:22
yogi
:只是用千篇一律的樣板來回應, 那樣也只是消磨我這種批判態度
06/01 01:22
CleanSpurs
:的答案....
06/01 01:22
yogi
:較強的潛在支持者的期待.
06/01 01:22
ZMittermeyer
推 :TonyQ自爆是幕僚?位階高嗎? 請他主導溝通一下
06/01 01:23
onetwo01
推 :柯P是不完美,我也很擔心他那張嘴管不住
06/01 01:25
a1122334424
:他是說網管?
06/01 01:25
ZMittermeyer
:沒有專文啊 送你公投盟箴言 身體健康 XX成功
06/01 01:25
CleanSpurs
推 :這是因為今天may3爆發再加上在這版算是聲望比較高的zm
06/01 01:25
onetwo01
:上次他好像講了陳菊什麼...結果電視上就有名嘴在那刮鬍子
06/01 01:26
ZMittermeyer
:身體健康就會精神爽 精神爽就會EQ高
06/01 01:26
CleanSpurs
:也提出來這問題,不然每次提到柯P的嘴,阿不就都是用那些
06/01 01:26
yogi
:話說TonyQ以前我批為盲目柯粉, 原來是選舉團隊的, 也難怪只能
06/01 01:26
yogi
:幫柯美言了........誤會你了真歹勢XD
06/01 01:26
CleanSpurs
:理由在回應
06/01 01:26
onetwo01
:姚是還沒有跟他正式正面衝突,但想也知道底下是怎樣...
06/01 01:27
dsa3717
:ZM你要不要私下聯絡tonyQ看看 這樣談的比較詳細
06/01 01:27
a1122334424
推 :柯P確實該學學怎麼說話
06/01 01:27
CleanSpurs
:不要說深綠不爽柯P,應該說有不少的民進黨支持者不爽
06/01 01:27
ying0502
推 :真的每次提出批判,得到的回應都跟乾淨馬刺大說的一樣,然
06/01 01:27
ZMittermeyer
:發戰文要去政黑版和XX群組發 發洩情緒又把他們搞亂
06/01 01:28
ying0502
:後大家的疑問依然沒解決
06/01 01:28
dsa3717
:大部份的支持著都像戀愛中的人 缺點是可以被美化的
06/01 01:28
ZMittermeyer
:跟隊友講話都要好好講 要顧面子 要尊重意見 要採納
06/01 01:28
onetwo01
:還有邵曉鈴那個...雖然都是無心嘴巴快但是就是觀感不好
06/01 01:28
onetwo01
:一個想當台北市長的人,不會說話是很糟糕的
06/01 01:29
CleanSpurs
:對呀!那是因為今天may3爆發了,不然一講到邵曉鈴,也還是
06/01 01:29
ZMittermeyer
:我在忙專欄邀稿 T_T 不過...應該也沒什麼要講的了
06/01 01:29
ZMittermeyer
:這一串基本上都講很好就是這樣子
06/01 01:29
CleanSpurs
:有人要護航,理由又是一樣我講的那幾點無限跳針
06/01 01:29
jushni
推 :yogi其實我覺得你講的都很有道理,但你太嚴厲了,這種標準
06/01 01:29
jushni
:沒幾個政治人物能存活,而他們也有現實上必須考量的問題
06/01 01:29
yogi
:那是因為柯p主打說實話, 我才對他有這樣的要求. 像對謝小夫與
06/01 01:31
yogi
:他的快樂子弟兵們....我就不敢這樣要求了...
06/01 01:32
Miule
推 :曾幾何時,DPP也有人產生了黨>台灣人的心態?
06/01 01:32
ZMittermeyer
:我覺得謝小夫的子弟兵slow會看,你不要亂講XDDDDDD
06/01 01:32
yogi
:正因為當初柯p跳出來選時讓我欣賞的原因是他訴求講真話, 我才
06/01 01:32
ZMittermeyer
:沒有啦開玩笑
06/01 01:33
yogi
:期望他真的能衝撞一些敏感議題...拜託, 連新系的仁醫都敢了..
06/01 01:33
Miule
:民進黨沒有警覺這次運動新一代獨派不太願意支持他們了嗎
06/01 01:33
onetwo01
:賴清德其實有些也只是嘴砲而已....XD
06/01 01:34
yogi
:我沒說謝小夫什麼壞話, 手毛兄不要亂栽贓喔..我想卡神姊應該
06/01 01:34
a1122334424
推 :其實要分種類看 一種是防衛性的護航 一種是聽不進去
06/01 01:34
yogi
:不會介意被我貼上"快樂"的標籤吧..XD
06/01 01:34
dsa3717
:我不認為現在的柯p有能力處理敏感問題
06/01 01:34
CleanSpurs
推 :要分情況,至少也要先去查一下這人的文章是反串還是KMT
06/01 01:35
arbwen
:...各位各位 公民覺醒不分黨派 台灣也不是只有台北這城市..
06/01 01:35
Miule
:會選擇DPP做為拉下KMT的工具,以我而言有一大部分是出於無奈
06/01 01:35
CleanSpurs
:的來戰的
06/01 01:35
sck921
推 :問題是,某黨只要體制,所以在它之下是沒有公民運動存在的
06/01 01:36
ZMittermeyer
:okok,知道啦,所以我們只在這篇文章八卦沒洗版啊XD
06/01 01:36
yogi
:Miule: 請支持基進側翼.讓我們高舉600元定食讓民進黨清醒.
06/01 01:36
windthun
推 :選票的取代,我以為是名嘴說好玩的,沒想到是真的
06/01 01:36
RbJ
推 :柯{大概要等到初選完,才能碰那些議題
06/01 01:36
Miule
:誰叫他是最大在野黨,若台聯能打下DPP全部版圖我更想投台聯
06/01 01:36
dsa3717
:甚至以我的觀點來看他最好迴避廢死跟課綱問題 市長管不著
06/01 01:36
windthun
:dpp再不進行大改革,很快的就要進入歷史名詞
06/01 01:37
ying0502
:其實may不是黨工很明顯吧,有在臉書上追蹤一些人就知,
06/01 01:37
ying0502
:那群堅貞反kmt的對柯幾乎都是這種態度
06/01 01:37
CleanSpurs
推 :這樣說好了,TonyQ寫的文章其實很棒,很容易吸引到沒有特
06/01 01:38
yogi
:等初選完柯要爭取的就不只是綠營支持者, 他只會更加不敢碰這
06/01 01:38
yogi
:些敏感議題.
06/01 01:38
lyu0001
:柯P打食安問題是ok,但是要拿出解決方案,市民才會安心
06/01 01:38
CleanSpurs
:定支持者會是對政治比較心灰意冷的選民
06/01 01:38
yogi
:@dsa3717: 廢死市長管不著, 課綱當然是市長能管的. 請看仁醫
06/01 01:39
yogi
:擋下新課綱的guts!
06/01 01:39
ZMittermeyer
:DPP有在改啦 這一次蘇謝都退休不選了 最近有比較聽
06/01 01:39
CleanSpurs
:但是他其實很不適合出來跟比較偏向綠營的人溝通或筆戰
06/01 01:39
CleanSpurs
:因為他已經承認是幕僚了,所以我才直言
06/01 01:40
yogi
:柯的食安政見短片是他所有政見短片裡面最沒條理沒邏輯的啊...
06/01 01:40
onetwo01
推 :我還是一句話,要支持DPP請給他們調整的空間,不是要跟不要
06/01 01:40
yogi
:他如果真的要講食安, 他還需要補足很多論述.
06/01 01:40
onetwo01
:的問題.
06/01 01:40
ying0502
:柯很有趣在於,綠色基本盤反而吸不太到票
06/01 01:40
ZMittermeyer
:支持者很複雜 就像他講的 他根本沒影響力
06/01 01:41
ZMittermeyer
:DPP這次的表現我覺得很得體啊 又是形象又說政見的
06/01 01:41
dsa3717
:大考中心依照的是中央的課綱出菜 喊不跟進考生還是得面對
06/01 01:42
onetwo01
:但似乎還是有人不滿意
06/01 01:42
yogi
:@ying: 就我一直在批判的啊, 所謂裂解藍綠卻用一種無視轉型正
06/01 01:42
ZMittermeyer
:好的方向要鼓勵 壞的要譴責 再傾中就攻佔謝系辦公室
06/01 01:42
ZMittermeyer
:不要雞鴨我 我隨便說的 我已經背案惹
06/01 01:42
yogi
:義 不碰意識型態的方式, 這樣很難讓我這樣堅定的台獨份子分裂
06/01 01:43
Miule
推 :>>yogi スネ夫と愉快な仲間達 這樣嗎
06/01 01:43
yogi
:祖國的罪人支持他. @dsa: 如果有台北市台南市不鳥課綱, 大考
06/01 01:44
dsa3717
:參照酥餅blog:賴清德沿用舊課綱的問題
06/01 01:44
jushni
推 :第二大黨的包袱可不少,不管誰來當,你心態沒改變都一樣會
06/01 01:44
jushni
:失望啦,認清吧台灣選民水準想法就是這樣,DPP還能做這麼
06/01 01:44
ZMittermeyer
:可以吸到啦!真的!只要柯P管好嘴巴!
06/01 01:44
jushni
:多貢獻已經非常值得感謝了
06/01 01:44
onetwo01
推 :所以我說他是在嘴砲而已.
06/01 01:45
pagenotfound
推 :轉型正義很重要我同意,怎阿扁不轉型正義?一直扯柯P ?
06/01 01:45
yogi
:中心怎可能一意孤行? 就像欠100萬是你欠銀行,欠1000億就是國
06/01 01:45
pagenotfound
:我不是黨工喔!!
06/01 01:45
ying0502
:現在討論柯,然後你扯阿扁救援?你馬英九嗎?
06/01 01:45
yogi
:家欠你了. @Miule: 不懂日文. @page:阿扁他沒有足夠的轉型
06/01 01:45
windthun
推 :柯p就是典型的自走跑,想到什麼就說什麼
06/01 01:45
lyu0001
:已寫信給TonyQ反映意見,希望柯P下週能表現正常些
06/01 01:46
Miule
:阿扁一直在做啊,追黨產、清除蔣家圖騰他可沒停,問題是
06/01 01:46
onetwo01
:"小夫和他的愉快夥伴們"<--日文
06/01 01:46
yogi
:正義思維, 這也是我前面文章批判過的. 不過現在要選的又不是
06/01 01:46
yogi
:扁扁...是柯p啊.
06/01 01:46
ZMittermeyer
:其實到今天都沒爆發才是奇蹟 愈晚爆發愈慘
06/01 01:47
Miule
:他在意民主程序,在藍大於綠的態勢下就是沒辦法做到底
06/01 01:47
yogi
:阿扁的轉型正義欠缺了內涵上的重塑. 詳細可以看新一的演講.
06/01 01:47
ZMittermeyer
:對於我們這些「比較中立的」都能「感覺到不太厚道」
06/01 01:47
ZMittermeyer
:真正的支持者的激憤可想而知,又一直忍讓一直被罵
06/01 01:48
ying0502
:話說柯支持者超怕他被貼上dpp標籤,我很想問要是跟姚競
06/01 01:48
ying0502
:爭後柯出線,到底會有誰不覺得他代表綠營啊?
06/01 01:48
Miule
:難不成希望阿扁跳過國會用獨裁手段清算?那樣對台灣民主破壞
06/01 01:48
Miule
:只會更嚴重而已
06/01 01:48
yogi
:扁有大法官任命權, 在一定程度上是可以透過司法做一些事的.
06/01 01:49
ZMittermeyer
推 :其實林飛帆根本沒做什麼事也沒失言喔 裡面學生就能
06/01 01:50
yogi
:透過司法來重塑正義的價值, 這就是歐洲轉型正義能成功而台灣
06/01 01:50
yogi
:未盡全功的原因.
06/01 01:50
Miule
:>>yogi 謝小夫與他的快樂子弟兵們 的翻譯
06/01 01:50
ZMittermeyer
:大量討厭他成這樣 一個幹隊友的會多被討厭可想而知
06/01 01:50
RbJ
推 :阿扁任內大法官任命還沒辦法補滿,就知道kmt擋多兇
06/01 01:51
jushni
推 :突然想到雞排妹,好好一個顯現氣度的機會,因為一時快嘴反
06/01 01:51
jushni
:擊就沒了,形象還更差
06/01 01:52
onetwo01
推 :柯P有點像是無差別射子彈,對綠營來說很難想像吧XD
06/01 01:52
RbJ
:內政部可以提案某政黨違憲,申請憲法法庭強制解散
06/01 01:52
dsa3717
:棒打出頭釘 不過想打釘的又不見得有勇氣出頭
06/01 01:52
RbJ
:可是阿扁任內大法官連3/4都沒有
06/01 01:52
onetwo01
:他們至少有個關起門來放狗咬人的傳統,然後誰針對誰很清楚
06/01 01:52
ying0502
:雞排妹那新聞是我第一次覺得柯跟我想的似乎不一樣
06/01 01:53
yogi
:扁時期要說國會劣勢沒錯, 但是也不可否認他們這一個世代的民
06/01 01:54
pagenotfound
推 :事實上就是連扁也沒有足夠政治實力來作
06/01 01:54
yogi
:進黨員的確比較缺乏對轉型正義的論述.
06/01 01:54
pagenotfound
:那為何一直釘柯P這一點,我不懂
06/01 01:54
Miule
:批柯P不按牌理出牌,可是我根本認為這個常識中的政治牌理
06/01 01:55
yogi
:所以他可以在外表上形式上做出一些事, 但深層的價值他其實不
06/01 01:55
ying0502
推 :作跟價值觀的表達是兩件事,柯是連核心價值都讓人一頭霧
06/01 01:55
Miule
:本身就是錯的,他現在就是要樹立一個更合理的新牌理
06/01 01:55
ying0502
:水
06/01 01:55
ZMittermeyer
:柯P不按常理完全沒有問題 比他誇張的還有更多咧
06/01 01:55
DRIariel
推 :不要拿總統的標準來套柯啦 他的那些政見我都覺得是方向
06/01 01:56
yogi
:只無能為力, 也是真的欠缺對轉型正義要怎麼做起的想法
06/01 01:56
ZMittermeyer
:只是要包裝一下 其實講來講去重點都一樣
06/01 01:56
DRIariel
:但在他任內能完成一小部分就很棒了 再多就是臺灣賺到..
06/01 01:56
ZMittermeyer
:然後講話是最會被報導的 所有講話都要包裝
06/01 01:56
DRIariel
:他實務的這部分比較缺 大家可以多給建議
06/01 01:57
ZMittermeyer
:廣告包裝反而不多人看 你一砲人很八卦大家反而會看
06/01 01:57
DRIariel
:但理念的部分你可以建議 但最後決定還是要尊重真正做的人
06/01 01:57
ZMittermeyer
:所以一砲抵50個廣告 炸裂~~~~(順便偷幹一下86)
06/01 01:58
ying0502
:說到實務,我當初看到于美人講那段話,根本傻眼
06/01 01:58
DRIariel
推 :因為如果他真的上位 他就要為他做的決定負責。
06/01 02:03
DRIariel
:如果他落選,那也是他為他做的決定負責。
06/01 02:06
yogi
:很多人認為市長對於課綱和轉型正義能做的有限. 其實不盡然.
06/01 02:34
yogi
:賴清德讓我們看到市長可以透過教育局來影響教材選用. 而地方
06/01 02:35
robeant
:等等,賴清德是這樣說但不代表最後一定能實現
06/01 02:36
yogi
:文物史跡的保存與展示基本上是市府文化局的權責. 市長, 特別
06/01 02:36
yogi
:是台北市長這個轄內發生許多歷史事件的地方市長, 能影響的歷
06/01 02:37
robeant
:市立學校只有四所,如果家長怕影響考試,那可能做不成
06/01 02:37
DRIariel
:所以你能給他建議 但不能逼他一定要接受 他選擇 你也選擇
06/01 02:37
yogi
:史詮釋真的很多. 至於教材的影響力, 只要看看好兵兵一意孤行
06/01 02:37
robeant
:雖然我認為考試不會出有爭議的,或是只有單一版本有提到的
06/01 02:37
yogi
:的一綱一本就知道這只是要不要做的問題而已.
06/01 02:38
robeant
:考試是出各版都有的
06/01 02:38
yogi
:當然, 柯有柯的選擇, 我也只是就他的選擇-立場不清-作批判.
06/01 02:39
robeant
:不過說到這個,據去考教甄的同學說台南考題很多台灣及在地
06/01 02:39
DRIariel
:如果真的很在意的 像理念 說話方式 就直接去給柯建議吧@@
06/01 02:39
robeant
:史地,跟台北考題差很多。我想地方考試頂多能掌握這種吧
06/01 02:40
yogi
:有給他建議的人不少. 只是柯這個人太聰明了不太容易被改變.
06/01 02:40
DRIariel
:如果連你本人的建議他都不接受 那可能這個人不是你期待的
06/01 02:42
yogi
:沒辦法, 好好一個台北市長選舉變成毒蘋果與爛蘋果之爭, 就算
06/01 02:44
yogi
:明知吃了會勞賽也得吃下去..
06/01 02:45
yogi
:期許台北市長候選人能有歐美等國大城市長的前瞻格局也許真的
06/01 02:46
yogi
:是太過份的要求了吧.
06/01 02:46
gp99000
:我這樣看過來 m不就是在學運之後 我等對公民燃起期待 與思
06/01 02:54
gp99000
:考相應責任之時 他依然停在原地嗎?
06/01 02:55
yogi
:我覺得這是對m過度的批評. 每個人都可以有自己的價值與主張.
06/01 03:01
yogi
:公民覺醒的意義不在價值的單一化, 而是多元性與彼此的思辨.
06/01 03:01
gp99000
:我看到的部分是 柯文哲的政見需要目前覺醒的公民監督 對話
06/01 03:41
gp99000
:上下以溝通為前提彼此修正的時候 他提的還是一個強勢美好
06/01 03:43
gp99000
:讓我們不用動腦的領導人 所以我這麼說 只於過度批評問題..
06/01 03:44
yogi
:需要公民監督..well, 現在選舉期間批判的話都沒聽進去了...
06/01 03:44
gp99000
:我題外舉個例子吧 我以前會說:"說馬無能還算對他好了 真要
06/01 03:44
gp99000
:不客氣就說他賣台了" <-這例子對我而言真諷刺阿
06/01 03:45
yogi
:馬的確是在賣台啊, 不過無能也是真的, 才變成今天這樣, 要賣
06/01 03:47
yogi
:還賣不到好價錢, 這才是比賣台更讓人感到悲哀的事.
06/01 03:47
gp99000
:我一想到我以前是理性中立的泛藍選民 就自覺噁心 哀
06/01 03:49
gp99000
:話說我印象中 柯林頓好像也是觀察民調決定政策的 不知道這
06/01 03:52
gp99000
:部份有沒有啥好參考的
06/01 03:52
yogi
:柯林頓上任初期是有理想的, 只不過一直被保守勢力拉後腿, 只
06/01 03:56
yogi
:好走中間路線順便讓實習生抽雪茄(這部份肯定沒參考民調)
06/01 03:56
blaz
:柯 P 的政見有點類似德國海盜黨的那種作法
06/01 03:57
yogi
:海盜黨才不是像柯這樣...海盜黨的精神不在網路投票, 而在審議
06/01 03:58
yogi
:式民主的實現..這是網路投票辦不到的. 不過柯的弱點倒是與海
06/01 03:59
yogi
:盜黨泡沫化的原因之一有點類似:沒有中心價值.
06/01 03:59
blaz
:是否泡沫化還言之過早,而沒有中心價值更不知所謂(攤手
06/01 04:05
blaz
:然後我說的是類似 :p
06/01 04:06
pagenotfound
推 :又來了,柯那六大主張不是他的核心價值?
06/01 04:06
yogi
:海盜黨泡沫化已經是現在式. 沒中心價值也是確實的. 然後我說
06/01 04:06
yogi
:的是像 :p
06/01 04:07
yogi
:六大主張.. 好你說人權是核心價值, 那為什麼柯要說不用追究
06/01 04:07
yogi
:228元兇? 為什麼扁扁被迫害卻去找藍營求原諒?
06/01 04:08
yogi
:主張只是口號, 價值必需透過言行與對真實處境的選擇來彰顯
06/01 04:09
yogi
:不然當年馬英九也喊民主自由的價值, 但他的行為顯然就非如此.
06/01 04:09
OoJudyoO
推 :哇靠 現在吵成這樣惹XD 最近不想吵這個 時機到 答案就出
06/01 04:10
showwin
:追究個鬼 駭客又來胡鬧 把阿扁八年和228受害者都當水母?
06/01 04:15
showwin
:站總統高度都沒能釐清228 柯P能幹嘛
06/01 04:16
showwin
:拉入藍綠惡鬥必敗 講過了 駭客別鬧
06/01 04:16
gp99000
:中心價值說難聽 變成尋找敵人 我們不也是被共同敵人給聚集
06/01 04:17
pagenotfound
推 :能追究早追究了,弄到現在"轉型正義"已經變dpp提款機
06/01 04:17
gp99000
:XD 從這種角度來看的話 就是德國日子相對和平吧(?)
06/01 04:17
yogi
:噗...就是有人永遠看不懂我說的市長能做的事情. 教育局文化局
06/01 04:17
yogi
:都是尸位素餐的單位就是了.
06/01 04:18
pagenotfound
:一直釘柯,我真不懂
06/01 04:18
gp99000
:所以不容易聚焦...我這樣算找到海盜黨的解套方式嗎??
06/01 04:18
pagenotfound
:阿扁被迫害我同意,但是阿扁一毛錢沒收你相信嗎?
06/01 04:19
yogi
:不用尋找敵人. 敵人很明確: 國民黨, 中國, 財團.
06/01 04:19
gp99000
:阿..我說的是德國海盜黨的解套方式
06/01 04:19
yogi
:問題不在阿扁有沒收錢, 就算有收錢也不應該被這樣對待. 請去
06/01 04:20
pagenotfound
:我不是法官,不知道,如同你不是法官,也不知道
06/01 04:20
yogi
:讀Puma Shen的評論: 柯文哲這種態度會害死轉型正義.
06/01 04:20
gp99000
:跟辯論社的朋友聊了一下 他說的類似"政見的論述不夠"
06/01 04:20
yogi
:不, 德國海盜黨就是在上次大選慘敗啊.....
06/01 04:21
pagenotfound
:柯P也幫扁保外就醫出過力,在此同時DPP閃得遠遠的
06/01 04:21
gp99000
:用我現在的說法就是"怎麼把公民之治討論到能跟反共接軌"
06/01 04:22
pagenotfound
:就因為他去藍營姿態放低了,就要砲了
06/01 04:22
yogi
:我剛好在上次大選時被海盜黨選民登記攤位纏住, 他們的方法很
06/01 04:22
OoJudyoO
:我認同轉型正義 但柯P的一時之言 可以去跟他討論啊
06/01 04:22
yogi
:fancy, 不過真的看不出他們認為德國與歐盟的未來要往何處去.
06/01 04:23
gp99000
:"辯論社的朋友"指的是柯文哲的政見 沒多論述而易顯得沒頭
06/01 04:23
pagenotfound
:那下面那篇新聞說扁有向金要求特赦,如果是真的,你要
06/01 04:23
yogi
:請給我柯P的line. 不然我在fb上tag他他都不回的勒
06/01 04:23
gp99000
:沒腦->具體有一些辯論技巧的細節 以上是我的簡化解釋
06/01 04:24
OoJudyoO
:阿扁在最臭最難堪的時候柯去幫忙 狀態應該很差才低姿態求
06/01 04:24
pagenotfound
:如何自圓其說?阿扁跪求KMT認錯??!!
06/01 04:24
OoJudyoO
:去找他行程堵他囉XDDDD我怎麼知道他的line 搞不好他沒有
06/01 04:25
yogi
:關於柯對扁案的態度, 提過很多次了, 請看http://0rz.tw/o3Ull
06/01 04:28
yogi
:一直跳針讀不懂Puma Shen老師的評論我也不知道能怎麼辦.
06/01 04:29
OoJudyoO
推 :看完這討論串 只能說 大家不要撕破臉就好XDDD
06/01 04:31
showwin
:永遠看不懂..呵呵 不表態被罵 表態把人家拉到輸的那邊
06/01 06:46
showwin
:講過好幾次... 要不都給你選
06/01 06:47
showwin
:他是228受害者家屬這點就贏了啦 鏡頭上怎麼說一回事
06/01 06:50
yogi
:228家屬就贏?也難怪你看不懂了
06/01 07:46
pagenotfound
推 :轉型正義的說法也不只有你的Puma Shen老師一種見解
06/01 08:09
pagenotfound
:你要抱著當神主牌,那也無所謂....
06/01 08:10
TonyQ
:我都說我是做事的第一線工程師了位階當然不高啊XD
06/01 08:33
TonyQ
:嚴格來說我在最下層確保我負責的區域能正常運作,沒有打算也
06/01 08:33
yogi
推 :那請你提出你看到的別種見解吧?
06/01 08:34
TonyQ
:沒有辦法引導什麼,能做的就只有參與討論跟轉達意見。
06/01 08:34
lidj
推 :不支持停止回文,明明就是有爭議的東西為何不能繼續討論
06/01 10:55
valepiy
:不能討論?? 說好的言論自由呢??
06/01 11:09
nyyfederer
推 :轉型正義的意義和內涵樓上諸位是不是真的都了解?
06/01 16:49
cuteclare
:言論自由啦~你誰啊~
06/01 19:49

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[公告]
< 按 大寫 V 投票 > 本次投票將結束於 05/11/2016 19:53:51 Wed 柯文哲上任以來表現如何? 支持度,滿意度民調 A.非常滿意,棒透了 B.很滿意 C.普普通通 D.很糟糕 E.非常糟糕,爛透了 -- 《Gossiping》板主 ◆ 第一任 2009年10月
Re: [討論] 對柯文哲的競選政見失望至極
那你比較喜歡「用高度愛台北」嗎? 其實這是我第一次關心台北市長選舉的政見 因為台北市民好像也不是很關心政見吧 誰還記得馬英九郝龍殯的政見是什麼?(他們應該巴不得大家快點忘記吧) (我記得路平專案喔,郝說要搞六年,現在不知道搞好了沒?) 台北市民更不關心實際做得怎麼樣 不然怎麼會選出馬英九? 台北市民
Re: [討論] 對柯文哲的競選政見失望至極
來看一下姚文智的主要政見吧 以下是我看到的心得 1 台北要發展 2 所以要搬遷機場 解除周圍建築限高 3 承上 都更 4 增加中央公園 成為世界級最偉大 最驕傲的城市 中央公園同時要有防災畜洪地景的功能 台北要超越紐約 可停遊艇 5 重複 3000公頃的土地要開放限高,都更 4樓變成4
Re: [討論] 對柯文哲的競選政見失望至極
有人說 不同意柯文哲是狀況外的人物 認為柯文哲一切都在計算之內 我很不願意到處翻別人言論 但是只好來翻一下好了 新聞哇哇哇 我簡單說一下于美人講的重點 于美人說 海選那陣子他遇到柯文哲 于問柯: 你要怎麼評審/有沒有評審 柯文哲竟然說: 為什麼要評審 (....) 于美人就說 一定要有狀況題 自選曲
[公告] 對柯文哲的競選政見失望至極停止回文
諸君晚安: 鑒於該討論串已難以理性討論,流於針鋒相對, 希望板眾可以冷靜,故封鎖討論串。 希望諸君可以在較具建設性的情況下進行討論。 musashi0839 常山七次郎 敬上 -- angkeadsdata653213 ca1123 :違反版規的不用處理? 06/01 00:35
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