[公告] 解決版面爭議版友公投已開始請前往投票

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:PublicIssue
發表者
:meowmeowgo
我是公告】 經本魯努力不捨 愚公移山的協調之下 L大已經同意到可接受公投是否下台的地步 但M大的需求只是要舉辦兩個記名公投 故由本魯發起兩則連屬公投 由所有版友公投決定結果 本則公投皆已收錄置底 方便大家投票 投票文章在本版 15816篇 和 15817篇 【我是公告】 ----------------我以下是第一個公投題目說明-------------- 第一個公投題目:是否同意板規第七條補正方案? 板規 第七條 ★ 本板板規隨時可能更新,請使用者自行查閱,但不溯及既往, 板規規範不足之模糊地帶,板主得臨時應變處理。 改成 第七條 ★ 本板板規隨時可能更新,請使用者自行查閱,但不溯及既往, 板規規範不足之模糊地帶,板主僅能諮詢板眾意見後發起公投處理。 ----------------我以下是第二個公投題目說明---------- 第二個公投題目:是否同意板主擴權超越板規、範例與判例? -------------------------------------------------------------- 【補充說明】 本次投票時間為 2014年10月24日 起至 2014年10/31日 23:59止 爭議兩造皆不得因任何原因 不遵從版友民意 違者帳號將永遠黑到永無反翻身之地 吾乃PTT-Publicissue 公民覺醒版版主 喵喵狗 此公告於2014年10月24日 11:00正式生效 欽此 --
HermesKing
推 : 請問喵喵狗可以餵食嗎? 啊不是,是可以繼續發相關的
10/24 11:00
HermesKing
: 廢文嗎?
10/24 11:00
如果是H大的話 不可唷^^~
offish
推 : 應該是到PUBLICISS_PT發吧?
10/24 11:02
那邊太少人看了 本來就說好要公投解決的
HermesKing
推 : 我也這麼認為,但不涉及個案的話好像還是在板上?
10/24 11:02
HermesKing
: 有點猶豫,乾脆還是坐吃爆米花好惹~
10/24 11:03
theseller
推 : 不要啦...本版都很少人了..發到PT投票人數更少吧
10/24 11:04
rocfrank
: 喵喵狗雖然是當事人以外的第三者板主 理應出面調解
10/24 11:06
我這不是來惹嗎
rocfrank
: 但你似乎心底也沒有草案?沒個概念那是要強推板友啥?
10/24 11:07
草案就是M大提出的公投題目呀 他說他只要求這兩個公投
offish
推 : 我是說發相關文章應該到PUBLICISS_PT發 不是指投票
10/24 11:07
相關文章是指?
HermesKing
推 : 樓上指的是文章無誤
10/24 11:07
HermesKing
: 其實有一個很弔詭的地方,很有趣的
10/24 11:09
說說
HermesKing
: 根據公投一的說明,希望"諮詢板眾意見後發起公投"
10/24 11:09
HermesKing
: 但這次公投的內容有"諮詢板眾意見"嗎? XD
10/24 11:10
有先公告提醒 嚴格來說算沒有 但是以後"諮詢版眾意見"的定義為何 另外因為目前沒有要求這個版規 所以本魯也還沒有這個必要遵守
offish
推 : 比方 我想發文說常山的公投提案題目一有夠爛的,
10/24 11:12
HermesKing
推 : 是啊,什麼都沒有就要投了 ( ′-`)y-~
10/24 11:12
已經吵超級久惹 還有需要繼續諮詢意見的部分嗎@@?
offish
: 應該是到PUBLICISS_PT吧? 我以為有共識?
10/24 11:13
我個人認為可以在本版耶 這部分之後可以在公投討論 給大家表決 我OK
yommy1108
推 : 題目.....]茲
10/24 11:13
HermesKing
: 吵的時後完全沒有提到板規七啊鄉親!
10/24 11:13
反正M大就這樣要求 我就這樣配合 先以平息風波為主囉
musashi0839
推 : 沒想到大家竟然寧願把制訂板規權力交給板主
10/24 11:14
rocfrank
: 建議lamda在有心證的判決文上應多論述其根據與原因
10/24 11:15
musashi0839
推 : 只是怕公投時政黑會過來亂XDDD
10/24 11:15
請尊重版友決定囉
offish
: OKOK 那就本板~ 大概是我搞錯了。
10/24 11:15
這部分之後可由您提出聯署需求本魯來辦理 本魯可接受板友民意 OK der~
musashi0839
推 : lamda只會打高射炮在你臉上 有個雕用
10/24 11:16
HermesKing
推 : 其實我看判決,lamda算是有在寫心證的,但內容就...
10/24 11:16
rocfrank
: 大家都是已覺醒的人 對自由心證在邏輯上能成立尊重
10/24 11:16
HermesKing
: 一個move飄移過去yooooooooo~
10/24 11:16
offish
: HermesKing的是複決或緊急命令追認的概念
10/24 11:17
HermesKing
: 話說回來,那三篇內容我都看過,其實我對於lamda能
10/24 11:17
HermesKing
: 自我修正這點,有點讚賞
10/24 11:17
musashi0839
推 : 呵呵 他之前發文出來道歉是被檢舉和老夫所逼
10/24 11:18
HermesKing
: 總不能一路武斷下去吧?能看到他成長,是不錯
10/24 11:18
本文章開放給大家討論 到投票結果出爐之前都可以討論 但不得再發文影響版面
musashi0839
推 : 為了將名聲歸在他身上 讓板友覺得他不錯
10/24 11:19
HermesKing
: 溝通中七次郎對信念的堅持也頗令人感佩
10/24 11:19
musashi0839
推 : 但事實上 他認定要做的事情 無論對錯 他都要幹到底
10/24 11:19
HermesKing
: 也完全能理解七次郎為什麼會被氣到
10/24 11:19
HermesKing
: lamda... 有辦法把一句話說成一段話,真是太可怕了
10/24 11:20
這部分有點認同 講話講太長惹 建議可修正精簡
musashi0839
推 : 陪審團制 他提出數十次 最後還不是用公投才打他臉
10/24 11:20
HermesKing
: 他到現在還在堅持陪審團制啊...
10/24 11:21
堅持歸堅持 沒通過大家聯署 本魯也不會同意執行 本魯也反投對票呀
musashi0839
推 : 他講的90%都是言不及義的鳥話 還會姿態很高的酸一下
10/24 11:21
musashi0839
推 : 我堅持的東西很簡單 四個字:板友做主而已
10/24 11:22
musashi0839
推 : 他故意把話講長的啦 這是模糊焦點的用法
10/24 11:22
musashi0839
推 : 在八卦講的就很切中核心又中肯
10/24 11:23
musashi0839
推 : 要跟大家打哈哈的時候就超長又沒有重點
10/24 11:23
HermesKing
推 : 其實還是有啦,只是要耐心去看
10/24 11:24
rocfrank
: #1KHFw194 (PUBLICISS_PT) 敦請板主審理此案!!!
10/24 11:24
這個案子本魯認為不成立 會再請L大表示意見
musashi0839
推 : 我跟他周旋了一個半月 仔仔細細的看才發現
10/24 11:25
musashi0839
推 : L是個綠色的國民黨 想要板上合諧只有一種聲音
10/24 11:25
musashi0839
推 : 由他的心證跟陪審團制達成
10/24 11:25
musashi0839
推 : 若板上要的指是顏色正確而非價值正確的話
10/24 11:26
musashi0839
推 : 這個板就完全沒有價值了 只是個反政黑
10/24 11:27
musashi0839
推 : 為什麼我會生氣 就是發現他不懂民主價值又不能溝通
10/24 11:27
但是大家都不同意 你為什麼要自己那麼生氣呢@@?
rocfrank
: 大家不要吵架啦!
10/24 11:28
對啦對啦 請大家不要再一直互相檢舉惹啦!
HermesKing
推 : 與其說是不能溝通,不如說你們的交集是空集合...
10/24 11:29
musashi0839
推 : 四分五裂的朋友回家去找你的兩位女友好嗎?
10/24 11:29
musashi0839
推 : 他要我為了合諧 不要把紛爭給板友知道
10/24 11:30
老夫大大應該沒那麼好說話吧
musashi0839
推 : 又一意孤行 勸說不聽 我除了生氣還能怎樣呢
10/24 11:30
就學神豬黃金切割吧
rocfrank
: 一個比的是馬英九喵喵狗毛澤東 馬跟毛在兩地都是ok
10/24 11:31
我個人認為說我是任何一個人名我都不會在意 以下開放大家罵我馬英九^^
rocfrank
: 比到本魯就是阿扁 這沒有貶抑之意嗎?
10/24 11:31
也開放大家罵我陳水扁喔^^~
musashi0839
推 : 原本是想說留個情面 我自己走 管版是很浪費時間的
10/24 11:33
HermesKing
推 : 不是河蟹啊,是你們內部溝通沒有完成,你就把事情弄
10/24 11:33
HermesKing
: 出來,也沒有照既有的程序
10/24 11:33
musashi0839
推 : 時間長達一個月都不能完成 我就走了
10/24 11:34
HermesKing
: 個案論斷有違失就是到小組長那申訴
10/24 11:34
yommy1108
推 : ROC不要再互相檢舉 就不要生氣拉 喵喵狗陳水扁
10/24 11:34
YA!我是陳水扁
HermesKing
: 申訴未在一周內說明,就是記警告
10/24 11:35
musashi0839
推 : 他就是要河蟹 不能讓爭執點被板友知道
10/24 11:35
HermesKing
: 等程序跑完,再來才是要對lamda進行罷免
10/24 11:35
musashi0839
推 : 況且這個板就可以開放板務討論了
10/24 11:35
HermesKing
: 但你跳過太多了,跳過那麼多就算了
10/24 11:35
musashi0839
推 : 檢舉板開了之後也沒有硬性規定這裡不能討論
10/24 11:35
HermesKing
: PO出來的文章與目的的訴求,又那麼的讓人搞不清楚狀
10/24 11:36
HermesKing
: 況,到底是要公決lamda的違失,還是要修改板規
10/24 11:36
musashi0839
推 : 這件事情我一開始敘述 大家要我拿證據 我就拿呀
10/24 11:37
HermesKing
: 你問問現在的板友,有幾個清楚你到底要做什麼?
10/24 11:37
musashi0839
推 : 我從頭到尾都沒有說要對lamda怎樣 我在意的是制度
10/24 11:37
musashi0839
推 : 先問你 你懂不懂?
10/24 11:37
rocfrank
: #1KIRk8nd 老夫提案 還自己反對 這不是在鬧是什麼?
10/24 11:38
musashi0839
推 : 有更好的當然支持更好的 笨蛋才看不懂
10/24 11:39
rocfrank
: 連續兩個公投皆因老夫而起 但都是反對的多 有意義嗎
10/24 11:40
hibemi776
推 : 有更好的意見就去支持,這才是正確的.
10/24 11:40
HermesKing
推 : 我當然知道你在意的是制度,你在意的是
10/24 11:40
rocfrank
: 陳菊
10/24 11:41
HermesKing
: "lamda(引申到板主)應該將心證限縮在板規的授權內"
10/24 11:41
HermesKing
: 但問題是,你不處理lamda的"違失",就不可能達到這
10/24 11:41
HermesKing
: 項目的
10/24 11:42
musashi0839
推 : 若板友要發起罷免lamda公投 我不支持也不反對
10/24 11:42
HermesKing
: 這兩者是必須一起執行的,才會有連貫性
10/24 11:42
musashi0839
推 : 喵喵狗要發起隨時都可以發 不是嗎?
10/24 11:43
我個人尊重所有版友發起公投呀
HermesKing
: 問題就在這裡,你再想想吧
10/24 11:43
musashi0839
推 : 其實也是可以作一個測試 看看這個板是不是只有顏色
10/24 11:43
musashi0839
推 : 沒有是非的板
10/24 11:44
yommy1108
推 : 發起公投之後 又發生一樣的事呢 (又有人質疑)
10/24 11:46
musashi0839
推 : 質疑板主扭曲或超越板規嗎?
10/24 11:47
rocfrank
: 連續開兩個公投 覺醒後進者本魯都傾力支持 結果當初
10/24 11:47
Miule
: 看到政黑打本板我有種KMT打黨外的感覺
10/24 11:47
Miule
: 政黑拿著獨裁和宗教式教條攻擊外人,我們卻為了
10/24 11:48
rocfrank
: 吵著提案的老夫 臨陣變卦 這叫支持他的人情何以堪!!
10/24 11:48
Miule
: 民主的道德高度(潔癖)而不斷的受惡用民主的反民主
10/24 11:49
Miule
: 侵蝕
10/24 11:49
rocfrank
: 本魯在這很遺憾的宣告 經此事後對老夫已不在有信任
10/24 11:50
Miule
: 政黑的獨裁指該版版規加版主
10/24 11:50
rocfrank
: 老夫挾眾逼宮板主之行徑 情節宛若可比宮廷戲劇再現
10/24 11:52
rocfrank
: 請板主群考慮此兩連署案上老夫投票證據 爾後在有無
10/24 11:56
rocfrank
: 理要求開連署案 一律視為鬧板處理
10/24 11:56
rocfrank
: 罪名是:愚弄板友 立場反覆有欺騙支持者感情之情事
10/24 11:59
rocfrank
: 哇~本魯又被老夫檢舉了 到底是誰濫用檢舉機制的?
10/24 12:02
musashi0839
推 : 我已經去檢舉了 非常明確的證據 有空去檢舉板看
10/24 12:03
musashi0839
推 : 讓rocfrank回去政黑吃他的午餐
10/24 12:03
rocfrank
: 老夫可以開文批鬥板主 卻不容許他人推文申論之?
10/24 12:04
musashi0839
推 : 很遺憾的是 來自政黑的謬論在這裡沒有人會聽
10/24 12:04
rocfrank
: 要找出老夫你相對的推文 也不難 問題是 這樣好嗎?
10/24 12:05
rocfrank
: 老夫檢舉從17~24計3句 那本魯來抓抓看你有沒10句
10/24 12:06
musashi0839
推 : 這規定不是這樣用的 先看板規吧 眼睛四分五裂了?
10/24 12:09
rocfrank
推 : 疑? 光樓上那幾句 老夫你就違規了
10/24 12:10
musashi0839
推 : 還是奉勸你去看看板規 (聽說蛆這種動物沒有眼睛)
10/24 12:11
Miule
推 : 看著政黑鬧版,才能體會為何再怎麼憤怒也要克制
10/24 12:26
Miule
: 自己不跨過那條紅線的心境有多掙扎
10/24 12:27
rocfrank
: 本魯被檢舉為第四條是針對文章 請板主群駁回此案
10/24 12:31
Miule
推 : 我指的是民主運動的前輩們
10/24 12:33
Miule
推 : 怎麼,誇獎政黑人和KMT一樣難纏,反民主和中共一樣
10/24 12:36
Miule
: 刁鑽,就傷害到你脆弱的感情了嗎?
10/24 12:36
musashi0839
推 : 其實不是所有政黑人都是不好的 某些也是相當厲害
10/24 12:46
musashi0839
推 : 真正有問題的是跑出政黑 在其他板 敗壞政黑名聲
10/24 12:47
musashi0839
推 : 的那群
10/24 12:47
chx64
推 : 有問題的才會被我們說症嘿不是嗎?
10/24 13:09
groundmon
推 : 我覺得應該多一點互相尊重
10/24 13:12
groundmon
: 就算是政黑 也應該多針對發言內容 不宜以人廢言
10/24 13:13
groundmon
: 然後我真的覺得常山心中雖想保護自己價值觀
10/24 13:14
groundmon
: 但是表達起來都有流為漫罵之嫌
10/24 13:15
groundmon
: 都已經第三方出來調節了 還一直罵
10/24 13:16
groundmon
: 那乾脆兩邊都回家洗洗睡好了
10/24 13:17
groundmon
: 論述跟吵架 現在都紛爭看來 我個人覺得是後者
10/24 13:18
r13974682
推 : 跳針 詭辯 離題
10/24 13:25
theseller
推 : 政黑不是錯,但各種雙重標準,護航,舔中,令人詬病
10/24 15:08
dsa3717
: 喵大(?) 如果要討論這次公投議題可以在版面上發嗎
10/24 15:12
可以唷
SmokingFrog
推 : 板務問題討論還要先請示板主的話還蠻悲哀的
10/24 15:15
SmokingFrog
: 我是常山老師的學生~
10/24 15:17
SmokingFrog
推 : 知道老師的堅持在哪邊
10/24 15:19
SmokingFrog
推 : 我不知道lamda大大要一直說陪審團,那有什麼好?
10/24 15:21
SmokingFrog
推 : 我書念不多功課不好,但是總覺得怪~
10/24 15:24
theseller
推 : 陪審團當然有好處,問題是在這個版的狀況下適合嗎?
10/24 15:25
theseller
: 一個人氣這樣的小板,陪審團不如說是攝政團
10/24 15:26
dsa3717
: 先問過是一種禮貌跟確認 因為同時有檢舉版的存在
10/24 15:27
wyytwo
推 : 抽煙對身體不好 你們老師沒跟你說嗎?
10/24 15:27
SmokingFrog : 常山老師都跟我們一起抽啊:) 10/24 15:29
SmokingFrog
: 我滿18了,沒有違法喔~
10/24 15:30
wyytwo
推 : 陳先生你小心我去檢舉你
10/24 15:34
meowmeowgo
: 對於版務有任何建議都可直接發文討論 理性即可
10/24 15:50
TonyQ
: 重點不在投票與否啊,重點在這兩樣投票投完到底要怎
10/24 16:16
TonyQ
: 麼處理,如果投完還是回到「我認為你有擴權」、「我
10/24 16:16
TonyQ
: 說我沒有」。那要怎麼處理?
10/24 16:16
TonyQ
: 我還是覺得回到信任投票比較實際。
10/24 16:17
你太中肯了!!!
theseller
: 我說tonyQ你辭掉一個板來選這個板~好鋪好~XD
10/24 16:20
TonyQ
: 等年底選後就可以啊~
10/24 16:25
TonyQ
: 不過我手上四個版都挺有意義的,是也不太能走~
10/24 16:29
dderfken
推 : 就是官腔 漂亮話 高空阿 真以為板上沒人看的出來?..
10/24 18:01
Qmmmmmmmm
: 投票門檻也太高了
10/24 19:31
有嗎@@?
soulfaker
: 「擴權」二字就已是誤導性命題,過於輕率
10/24 22:22
groundmon
: 同意第二個問題是引導式問法 這種手法完全無法認同
10/24 22:41
groundmon
: 到底是要討論對錯 還是硬要把對手打成錯?
10/24 22:42
fakeimage
推 : 不懂為何追求民主的路上不能包容不同想法的人
10/25 04:51
muller
推 : 公投第二題沒有意義,目的在限制板主應變權力
10/25 06:14
muller
: 板主有錯自然有人會提出罷免,何況如何定義超越擴權?
10/25 06:15
muller
: 我認同板主可臨時應變處理,事後負責
10/25 06:17
muller
推 : 最後我認為第二題這種蠢問題根本就不該提出公投
10/25 06:22
應觀眾要求囉
offish
推 : 一、這次的事件會否影響你對看板管理的熱情?
10/25 15:36
offish
: 如果有,其嚴重程度有否可能造成讓你在短期內辭職
10/25 15:37
offish
: 二、如果板友認為判例應優先於心證,
10/25 15:37
offish
: 是否有辦法更改過去的板規執行習慣,以判例優先。
10/25 15:38
offish
: 仍請lamda抽空回答此二問題
10/25 15:38
TonyQ
: 請問喵喵狗對常山說他提提而已,你沒必要發公投有
10/26 00:09
TonyQ
: 何感想。
10/26 00:09
TonyQ
10/26 00:35
就狗屎阿 自己說要發又不承認
musashi0839
推 : 老夫是指,喵喵狗洽詢我,喵喵狗可以拒絕。
10/26 00:49
musashi0839
推 : 他要不要發是他的權限,請不要任意縮減扭曲原意。
10/26 00:49
我想趕緊平息風波 所有以諮詢老夫大大如何處理可以接受 ※ 編輯: meowmeowgo (111.252.49.73), 10/26/2014 18:19:40 ※ 編輯: meowmeowgo (111.83.45.252), 10/28/2014 07:34:43
musashi0839
: 我不想說你不聰明 要發公投只有你發才算數
10/30 15:24
musashi0839
: 解釋權也在你手上 我想解釋給你聽就是因為你要解釋
10/30 15:25
musashi0839
: 你聽都不聽就說我跳針 是要怎麼跟你解釋
10/30 15:25
musashi0839
: 到現在為止 你到底暸不了解爭議點在哪邊?
10/30 15:26
musashi0839
: 要發公投,你發才算,要解釋公投,也是要你解釋才算
10/30 15:27
musashi0839
: 因為你是板主,我不是板主。 你聽都不聽就發了,
10/30 15:28
musashi0839
: 怪誰?
10/30 15:28
musashi0839
: 到現在為止,你還是對於事件的核心一點都不了解
10/30 15:31
musashi0839
: 只會以為我想鬥誰下來 我從頭到尾的要求就是
10/30 15:31
musashi0839
: 不要再擴權亂心證,判自己人生,判反對者死。
10/30 15:32
musashi0839
: 自己可以有立場,但是板規不行。
10/30 15:32
musashi0839
: 明文規定的東西你們兩個把他當作參考,
10/30 15:33
musashi0839
: 這就是不對,牴觸規則還不自覺沒有資格擔任板主。
10/30 15:35
musashi0839
: 我如果真要控制這個板 我當初就不會離開
10/30 15:51
musashi0839
: 反倒是lamda永遠都享用自己的心證跟陪審團來判決
10/30 15:52
陪審團就遙遙無期 連我都反對 不知道你在在意什麼 連人家思想也要控制
musashi0839
: 誰是為板的發展好 為板眾的權益想 你竟然看不出來
10/30 15:52
musashi0839
: 我不會說你笨,但我只能說你還不夠聰明。
10/30 15:53
為什麼要我發才算數 你發我幫你置底加版標還不是一樣意思
lbowlbow
: 投票在哪啊?按V沒看到?
10/30 16:46
本版 15816篇 和 15817篇
musashi0839
: 現在誰是板主?是你還是我?我只是板友
10/30 19:10
musashi0839
: 只是板友能發公告嗎?不能。
10/30 19:10
musashi0839
: 你們只要做到事事諮詢板友 不扭曲板規範例
10/30 19:11
我都有事先諮詢版友喔
musashi0839
: 判例前後一致,我什麼都不會講。
10/30 19:12
musashi0839
: 我幹嘛控制lamda的思想,以為我X教授喔。
10/30 19:13
你不允許他 擁有想要推動陪審團的思想 不是嗎?
musashi0839
: 問題是你們就不是嘛,現在你標準混亂,同樣的事情
10/30 19:15
musashi0839
: 一下子判生,一下子判死。 是要板友怎麼討論?
10/30 19:16
musashi0839
: lamda 還利用程序,去刁難跟自己相左的板友
10/30 19:16
lamda的個人行為到底關我什麼事!? 你要我衝去他家把他綁起來嗎
musashi0839
: 你自己摸摸良心講,要是今天被雕的是你,你會怎樣?
10/30 19:17
musashi0839
: 心證方便大門一開,檢舉板永無安寧之日
10/30 22:58
musashi0839
: 你們自己在挖洞給自己跳,為什麼一直說不要心證
10/30 22:59
musashi0839
: 現在檢舉板案子一堆你去判判看,你心證一判
10/30 22:59
musashi0839
: 兩造雙方檢舉沒完沒了,板務自己申訴回不完。
10/30 23:00
musashi0839
: 我早就知道會變成這樣,你難道我以為只是我自己固執
10/30 23:00
musashi0839
: 你們不聽我話我就不高興?
10/30 23:01
musashi0839
: 完全不是這樣,我要你們不要太多心證才能維持板
10/30 23:01
musashi0839
: 的穩定。lamda的想法是完全錯誤的。
10/30 23:02
可不是大家都認為lamda的想法都是錯誤的喔 目前可是五比五呢
musashi0839
: 怎麼可能你判決轉彎,板友都沒有意見?乖乖吞?
10/30 23:02
musashi0839
: 傻了才會擴大心證範圍去搞自己。
10/30 23:03
XDDDDDDDDDD
: 一直五五波XDDD不過雖然LAMDA是反核,但是還是有反
10/31 08:32
XDDDDDDDDDD
: 核的討厭他
10/31 08:32
個人覺得核能跟廢死一樣是個假議題阿
fantasibear
推 : :)
10/31 08:38
musashi0839
: 喵狗自己去看至底閒聊文
10/31 18:30
看了覺得你有點在跳針 你在這裡推文我來全部回復你 比較快 ※ 編輯: meowmeowgo (111.83.62.34), 11/01/2014 10:43:42
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