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Re: [新聞] 日經:華府施壓台積電在美生產軍用晶片

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發表者
:minazukimaya
※ 引述《Dimitre (迪米崔)》之銘言: : 1.原文連結: : https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001150312.aspx 我之前有兩篇文章分析這場博奕的走向 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1572282413.A.477.html https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1572895568.A.3DE.html 經過兩個月後事情有點變化 日經真的是專業謠指部風向球..XD 這件事主要的問題還是卡在軍事需求的晶片需求量實在太低 假設台積在美國運營一座小規模(10k wafers/month) 但最先端的晶圓廠,專門為美軍生產FPGA和ASICs 建設+運營十年需要40億美元的成本 這40億美元攤在2000臺F-35上就是每臺200萬美元 原本可能花個2000美元跟Xilinx買晶片就好,成本直接跳一千倍..XD 當然美國是出得起這個錢的,主要是看意願和態度有多堅決 如果謠指部消息是真的,商務部的人就是來談條件的 除了談本土設廠,當然也會談華為 對GG來說是擔心的也不只是錢 (當然補貼條件怎麼談還是很重要的) 擔心的是有一就有二,有二就有三 這次答應了,下次要求的可能就更多 最後就要求你美國公司下的單都要在美國生產什麼的 另外就是三角形畫不下去了--對,GG就是一間真正有實力畫三角形的公司 或者說,因為GG以及其他電子產業鏈要角的存在 讓台灣政府可以在地緣政治博奕中當棋手,而非只是棋子 雖然直接斷供華為聽起來很爽很大快人心 不過巨象倒下造成的產業衝擊波可是會影響全球的 而且南韓政府最近的態度頗讓人玩味,最後讓三星撿了個大便宜的可能性也是有.. 東亞的地緣博奕是很複雜的,而且是當前以及未來二十年世界最重要的博奕場所 無論如何台灣都無法置身其外 希望政府及企業的領導人能帶領台灣渡過難關吧.. --
zuan
: 畫三角型笑死人,台積電有資格不做美國為首的市場?
01/15 21:23
zuan
: 你他媽最好是抽單都還活得下去 產能誰捕?
01/15 21:24
bezlin
推 : 看到原po字寫那麼多 敢嘛生氣
01/15 21:28
minazukimaya
: 維持地緣平衡是Morris張和劉董說的 你可以去翻採訪
01/15 21:30
gn7722
推 : 美國不用台積電的晶片還有競爭力嗎?
01/15 21:33
franta119
: 純噓一樓不解釋
01/15 21:33
gn7722
: 不然去用三星的啊
01/15 21:33
minazukimaya
: 美國不能沒GG GG也不能沒美國 正是因為互相需要所以
01/15 21:34
minazukimaya
: 有談判空間..另一方面 華為不能沒GG GG可以沒華為
01/15 21:34
minazukimaya
: 所以華為才會成為談判的棋子和籌碼...
01/15 21:35
hog
推 : 台灣無國界的公司
01/15 21:35
minazukimaya
: 如果只有一方依賴另一方而存在 那是不需要「談」的
01/15 21:36
tamama000
推 : 美國可以用***的啊 爆炸自己負責
01/15 21:37
tamama000
: 華為搶到台積單 就可以出第一款不爆炸MIC手機
01/15 21:38
minazukimaya
: 這就好像當年台灣完全依賴美國保護時 要斷交根本不
01/15 21:44
minazukimaya
: 需要談,事後知會就夠了..
01/15 21:45
Brightheat
: 單單只有三星 產能根本不夠全球高端市場
01/15 21:48
kenro
: 那就給三星吧 三星自己殺自己很剛好
01/15 21:49
childeviler2
推 : 軍方產能需求不高,出貨量怎麼跟年年需求的晶片比,
01/15 22:02
childeviler2
: 這卡著政治很令人玩味,解法一定有,但不可能是全
01/15 22:02
childeviler2
: 部去美國,morris張都說根留台灣了,值得好好省思
01/15 22:02
magamanzero
推 : 一樓是不是忘記GG是外資為主的公司...
01/15 22:10
mpacd74rsic
: 三星這便宜可撿大了 華為就無線 終端 晶片三部份是
01/15 22:12
mpacd74rsic
: 主力 三星在5g設備可是著力甚深 然後手機搶奪華為市
01/15 22:12
mpacd74rsic
: 占 最後海思還得試著去求三星代工 再加上今年在預期
01/15 22:12
mpacd74rsic
: DRAM與FLASH會些微復甦 面板大量採用OLED 如果台積
01/15 22:12
mpacd74rsic
: 真的斷供華為 馬上衝去爆買三星股票 哈哈
01/15 22:12
Shepherd1987
推 : 韓國也是東亞, 別以為台海出事, 韓國可以置身事外
01/15 22:25
childeviler2
推 : 封印華為,覺得美國有可能讓三星爽爽接嗎?
01/15 22:27
qazse000
推 : 如果真的因為技術含量斷供華為,那三星也會超過比例
01/15 22:28
qazse000
: 吧,這樣他怎麼接華為代工
01/15 22:28
qazse000
: 如果台積電都超過10% 三星有可能不超過10%?
01/15 22:29
childeviler2
推 : 覺得另外一個辦法就是扶植聯電,讓聯電開拓美國市
01/15 22:30
childeviler2
: 場,吃下軍方餅,變相扶植另外一個台積電起來
01/15 22:30
Westzone
: Hello Man,半導體設備五大供應商有三家美商
01/15 22:31
Westzone
: 米國要是鐵了心弄死華為,三星跟GG沒人敢違背拉
01/15 22:32
axd829x
推 : 抽單真的活得下去......
01/15 22:32
Westzone
: 晉華怎麼死的歷歷在目,沒有設備商支持,三星跟GG
01/15 22:33
Westzone
: 再屌都要倒了,機台你不會修,零件沒得換..隨便都死
01/15 22:33
Westzone
: 別以為三星跟GG真的可以不鳥米國..
01/15 22:36
kuma660224
: 供應商非美商的也是親美集團
01/15 23:02
kuma660224
: 所以當初晉華被禁售 連歐商日商一起跑
01/15 23:02
kuma660224
: 因為美國那時是全力要它死
01/15 23:03
kuma660224
: 想霸凌美帝親兒子美光 這後果太嚴重
01/15 23:05
kuma660224
: 美帝對華為海思還算有放水 只限25%
01/15 23:06
kuma660224
: 是怕違反北韓禁運的案子也加碼懲罰..
01/15 23:07
kuma660224
: 變成10%就會類似晉華那樣
01/15 23:07
joyca
推 : 台灣對世界的價值真的就只有兩個,gg跟軍事地理位置
01/15 23:25
hb0922
推 : 成本? 那是美國爸爸叫你台灣繳保護費啦
01/15 23:25
joyca
推 : 把gg掐在台灣才能確保台灣島上人民的安全,別把手上
01/15 23:27
joyca
: 可以談判的籌碼送掉啊..
01/15 23:27
nmrfarm
推 : 就移攤提完的舊製程就好呀 跟南京廠一樣
01/16 00:11
nmrfarm
: 當地政府補助水電土地
01/16 00:11
nmrfarm
: 美軍又不是用最先進的
01/16 00:12
poswem
推 : 確定美國人工素養可以養出良率?不是錢的問題而已
01/16 00:50
cosmite
推 : 台積在華盛頓不是有廠了?還是說產能不足?
01/16 00:52
kuma660224
: 就算想認真移過去也很困難
01/16 00:56
eknbz
推 : 目前在美國的廠 不是先進製程吧
01/16 01:05
semicoma
推 : 台灣當然還有第三個作用啊 就是以民主之名以及美方
01/16 03:03
semicoma
: 角度的中國法統可能性做支點 當談判籌碼
01/16 03:04
CTTSAI
推 : 這新聞真的有問題,少量的話intel自己生產就可以了
01/16 03:47
CTTSAI
: ,技術多數還是intel和艾司摩爾,台積只是產率最大
01/16 03:48
CTTSAI
: 化
01/16 03:48
lonelysam
: 三角形= =
01/16 08:16
kuma660224
: intel技術早就沒有領先了
01/16 08:39
kuma660224
: ASML是設備供應商 不負責實作拉良率
01/16 08:39
kuma660224
: 買設備跟實作能商業化獲利還有很遠距離
01/16 08:40
misson
推 : 台積電高層都有美國籍,不意外啊
01/16 08:45
BenJMAS
: 華為從來就沒有資格被畫成三角形的某一端好嗎。
01/16 09:03
BenJMAS
: 它只是個依賴別人的需求者,沒有它也有其他人,這
01/16 09:04
BenJMAS
: 裡在談的是真正掌握晶圓代工技術與設備供應的大咖
01/16 09:04
BenJMAS
: 們。
01/16 09:04
KrisNYC
推 : ASML三星i皇甚至中芯都有 但沒人做得出8成良率
01/16 09:06
KrisNYC
: 這機台邪門5年了 不是今天才開始
01/16 09:06
KrisNYC
推 : 16nm時台積全部壓在EUV製程上很多人都是等著看好戲
01/16 09:08
KrisNYC
推 : i皇表示我DUV就做比你小了 你花2億美元買機台練功
01/16 09:10
BenJMAS
: 股板居然有人覺得用三星代工的晶片會爆炸,真的是
01/16 09:13
BenJMAS
: 大奇談,難怪這裡一堆人賠錢,可以提升自己的知識
01/16 09:13
BenJMAS
: 嗎。
01/16 09:13
overno
推 : 要機台良率,就是乖乖地買乖乖放機台上,先買乖乖
01/16 10:56
overno
: 股票
01/16 10:56

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