[好雷] 蝙蝠俠對超人:正義曙光 BvS,受難敘事

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BvS 的缺點很多,包括角色形象顛覆如阿蝙變弱智、超人變弱聽、路瑟變屁孩(我個人不是漫畫粉絲倒是都能從頭接受新形象),包括多線剪接不太順的「敘事破碎」問題(我個人理解這劇情從無問題,就算院線版也一樣),包括很多彩蛋隱喻讓人看了就討厭(我個人是看得懂就看看不懂就不看),包括說不好一個簡單的故事(我個人是很能接受繪畫留白說故事,留得好不好另當別論),也包括那累積觀眾怨氣到最後成為壓垮駱駝最後一根稻草的「瑪莎」(我個人則是累積遺憾與喟嘆到最後一刻感動潰堤)。 反正 BvS是好片爛片就看個人,用不著多辯論。倒是 BvS搞成這樣絕不是隨便亂拍的,人人都知它煞有其事地把超人比作耶穌基督談宗教敘事,不過畢竟超人的人性還是最重要的,MoS 就花了一整片鋪陳(如果加上查克覺得應該先拍的 MoS2 應該會更好),因此 BvS中雖然給超人各種耶穌受難的隱喻,其實電影還是用很世俗的角度在看這個超能的外星人,並沒真把它當神。反而電影中的各種迷信神與疑忌神、或是超人自己在人間壓力下慢慢自居為神,恐怕都是迷惑,電影也都拍得疑雲重重一點都不光明。唯一真正不可知的神性一刻,還是那純靠緣份點通的「瑪莎」兩字。 細究此片,儘管(院線版的)細節劇情有剪接上的銜接問題,但它的彩蛋與隱喻可不是片片斷斷亂抓的,它的敘事大結構可也不是破碎的(要說細節破碎或許是有?就看大家對破碎的標準為何)。正如 MoS用「生育隱喻」與「殖民敘事」貫串全片從頭到尾,BvS 則明顯地用耶穌受難的「苦路十四站」貫串全片從頭到尾,去年我曾經抓了十四個場景出來對應而寫了篇短心得,今年則想就劇情認真回顧這個「苦路十四站」敘事如何應用在超人故事上。當然,也要注意的是本片仍用世俗化角度,看待超人重視其人性而非把他當個神,恐怕看待耶穌也是重視其人性而非把他當個神。 https://www.ptt.cc/man/movie/D4E6/D95F/DAD6/D802/M.1465675854.A.58F.html ↑舊文,簡談 BvS對應苦路十四站 超人的苦路十四站 苦路十四站,就是從四大福音書中的耶穌受難故事中,節選出來的精簡版受難之路,給沒法去耶路撒冷朝聖的歐洲信徒們在歐洲各地複製 Calvary山來替代朝聖用的。十五世紀起大致抵定的十四站包括:耶穌被誣陷判罪 (1),大器扛起十字架 (2),扛得很辛苦跌倒了三次 (3,7,9),途中遇到母親撫慰 (4)、義人幫扛 (5)、信徒擦汗擦出耶穌的人臉 (6)、婦女憐憫耶穌告別 (8),然後就是臨死前被脫衣凌辱 (10)、上十字架 (11)、死亡 (12)、下十字架母親哀悼 (13)、最後耶穌下葬 (14)。 這敘事要呼應到超人代人扛起罪咎,我們大致可觀察本片超人先承受世人盲目爭議,眼看這盲目爭議衍生具體惡行,超人不平不解之餘還是苦行地幫助人類,但一路受到試煉,三次對人類代表阿蝙動怒出手自貶神格(世俗點說就是超凡的人本該有超凡心胸,不可一般見識),還好還有義人家人幫扛幫拍提醒初衷(都是女人),最終即使被凌辱到極,只要喚醒初衷仍幫扛人類罪惡到底,然後以愛犧牲、家人感念哀悼、葬禮給人們留下遺緒。 https://www.churchsupplies.com/store/media/stations-of-the-cross-1100-153.jpg
這樣花兩段對應「苦路十四站」與 BvS劇情,只是概念架構而已,恐嫌空談。以下先整理 BvS角色佈局,再分十四段回顧 BvS劇情進展: 角色佈局:信與疑 超人,唯一的一個超人類,如橫空出世的耶穌。剩下的都是人類眾生群像。 信人一:Martha,撫慰你放鬆未必要扛的母親。 信人二:Finch ,半路上幫扛十字架的西蒙。 信人三:Lois, 提醒原初面貌「真相」的薇若妮卡。 (Lois 還有切換耶路撒冷婦女與抹大拉的瑪麗亞,反正受難之路上支持的女人很多 XD) 疑人一:非洲大媽,不理性分析(甚至收錢)就指證有罪,如同猶大。 疑人二:Lex ,人類疑懼集大成,設計三次試煉讓超人摔倒。 疑人三:阿蝙,人類代表主角,以純善為初衷卻走向非理性的疑,但終要走向理性的信。 https://imgur.com/Seu2LG4
引子,人間看耶穌 凡人的創傷,初衷是救苦救難 "Martha" ,出口卻是走黑的蝙蝠道。 凡人的苦難,歸咎老天,抬頭看老天天降災難,都是你這異類的錯。 https://imgur.com/K8WnEet
第一站,耶穌被判有罪 阿蝙抬頭看天戲,已算是不計一切判定「超人有罪」,才有接下來 1% 之謬論。 非洲大媽指證歷歷,背後被 Lex收買事後還反悔,正如猶大。 疑人紛紛無端疑忌超人時,所幸參議員 Finch不是本丟彼拉多判罪,呼籲超人來說明白。 https://imgur.com/SGy6Eke
判完罪,為了疑忌神,人一路汲營逾越,好心或雄心出發做超出界線的事。 雄心 Lex,印度洋開採,遊說議員拿氪星船,穿布鞋進去,其實也有苦衷。 好心阿蝙,搞蝙蝠烙造恐懼還被超人發現,甚至動念搶 Lex氪石對付超人。 信仰超人的集體,給超人蓋大雕像造神,粉絲拜神瀆神比獨裁造神還瘋狂。 理性釋疑這邊有 Finch不為所惑,有 Lois 開始追真相,阿福則只是念念。 超人一開始救露還帶著樂觀笑容,後來被疑也被激疑蝙,漸漸和蝙這人類代表針鋒相對。 Lex 誘騙,超蝙雷三大巨頭終於會面,超人在出手之前臨陣縮手,回去幫扛人間苦難。 https://imgur.com/AGUDB2x
第二站,耶穌扛起十字架 這是超人的第一次試煉,超人默默把人間罪惡先寬心放一旁,優先無條件扛起人類苦難。 被民眾迷信、名嘴爭辯,超人一幕幕滿臉迷惘焦慮受不起,仍不計一切拉船扛火箭救人。 https://imgur.com/B8PvVDd
然而人類一再拒絕相信更處處挑釁,包括: Lex 找斷腿保全來坐科技輪椅,除利用外更證明我們人類自己可做一切,鼓勵別信超人。 阿蝙與黛安娜「亞歷山大之劍」之喻,拒絕解結,連做夢都只會夢到獨裁超人。 阿蝙疑心愈發走火入魔,下定「1%」決心,發現 Lex有氪石後更是整個撈過界要搶過來。 超人這邊,佩瑞懷特世故地打槍克拉克追真相,聲稱純真年代已不再。 再有蝙虐囚致死照被加工寄來,超人終於被激動怒了,準備出手。 第三站,耶穌第一次跌倒 這是超人的第二次試煉,不理智更帶有傲慢的出手,是超人第一次跌倒。 超人阻阿蝙搶劫,出手本正當,但 "Consider this mercy"撈過了界自命為神訓誡人類。 反而激起人類愈發僭越:"Tell me, do you bleed?" 滿腔怒火飛車回家更加汲營人功。 然而超人重拾理性的機會還在,Finch 參議員喊話了「超人先生請來國會講明白」。 https://imgur.com/visgjEn
第四站,耶穌中途遇母親 這是超人扛起人類苦難後,三個幫忙的貴人中第一個。 耶穌母親主要是伸手撫慰,超人母親瑪莎則是體貼開導超人放輕鬆自決。 超人終於有信心去國會面對,剛好那邊廂 Lois 也查完真相了,一片希望。 https://imgur.com/xFMxGQb
第五站,西蒙幫耶穌扛十字架 這是超人扛起人類苦難後,三個幫忙的貴人中第二個。 Finch 參議員一路理性拒絕 Lex誘惑,搭起舞台等超人來與人類增進對話理解。 然而罪人代表 Lex的罪孽,卻在此由 Finch幫扛,壯烈犧牲,還陪葬一堆人。 超人更絕望了,被操弄的阿蝙也更憤怒了,劫走氪石讓 Lex看了奸笑。 https://imgur.com/UWsVR3u
第六站,薇若妮卡為耶穌擦汗 這是超人扛起人類苦難後,三個幫忙的貴人中第三個。 薇若妮卡名為 Vera+Icon,即「真實圖像」,Lois也正是兩集一路追尋真相的理性信人。 薇若妮卡給耶穌擦汗,手帕竟擦出具體的人臉,是耶穌的人性印證; Lois 面對絕望的超人,重新提醒家徽 S for Hope 才是父親期許當兩族人橋樑的希望。 https://imgur.com/05Iav0T
於是超人回家爬雪山,回想父親,體察人間罪咎; 阿蝙也回家,卻是回想祖宗,誓言人是萬能打造基業。 阿蝙也汲營備戰,橫練肌肉開發氪武,都是心念滅神的人功,打開資料夾卻是加強恐懼; Lex 也僭越煉蠱,一路逾越進氪星船再進生化池,「氪星議會安在」老子最大說煉就煉。 第七站,耶穌第二次跌倒 這是超人的第三次試煉,屈服於私慾挑釁而棄守正義,是超人第二次跌倒。 Lois 被綁,給 Lex發表第一段演說推下去,超人救,誰知 Martha 也被綁。 Lex 小粉絲第二段演說,超人真正紅了眼動了怒,卻也屈服接受為母殺蝙的選項,下跪。 (阿蝙剛好也是這晚宣戰,就當 Lex算準阿蝙而同步行動即可,他一眼望向了對岸高譚) (要說 Lex淋雨好幾晚也好,他真正是一路等待看到蝙蝠燈,才打手機下令抓 Lois 的) (阿蝙恐怕也是甘願淋雨幾晚也要等超人,倒是 Lex幫他省了點時間,一晚就等到超人) https://imgur.com/ccqv6gW
第八站,耶穌勸慰耶路撒冷婦女們 耶穌第二次跌倒後,叫路旁為他擔心的耶路撒冷婦女們回家去,關心家人更重要; 超人第二次跌倒後,叫 Lois 別管了反正我已墮落,自暴自棄「不合作就取他人頭」。 (連續幾鏡關心超人的女人,還有報社的 Jenny與入住旅館的黛安娜,最後才是 Lois ) https://imgur.com/QYZqhgW
第九站,耶穌第三次跌倒 這是超人的第四次試煉,還是面對阿蝙這冥頑人類,也是超人第三次跌倒。 超人還有扭轉的希望「布魯斯聽我說」,但蝙沒聽先挑釁,超人竟一般見識出手教訓。 超人也許傲慢地覺得先教訓教訓這隻頑蝙再下命令不遲?但教訓得太嗨就出事了。 https://imgur.com/8XcbZ8s
第十站,耶穌被脫衣 耶穌終於到了終點,被羅馬士兵脫衣,虐打凌辱取樂; 超人中了氪石粉,被脫去一身超能力,阿蝙開始盡情玩弄超人羞辱超人。 這裡又是放風箏砸石柱、又是拿廁所洗手臺砸頭,都是羞辱玩弄大於實質傷害。 蝙打超本是激情滅神,象徵性羞辱超人本勝於實質殺超,自然以偉大的氪矛最後一擊。 https://imgur.com/vw0FAKA
第十一站,耶穌上十字架 耶穌上十字架,是受難的高潮,經過一路跌倒仍奮起堅持承擔人類苦難與罪咎; 超人最後一刻,喊出「瑪莎」終以神來一筆緣份得到理解,我們本是有血有肉同路人。 有同舟一命的共識,「瑪莎今晚不會死」,蝙承擔了超也承擔了,全心承擔人類罪咎。 人類罪咎集大成,在本片就是自小受虐求助無門只靠自己的憤怒少年 Lex; 人類罪咎的象徵化身,在本片就是 Lex之血降蠱生成的憤怒嬰兒 Doomsday 。 放任罪惡但尚有理性的 Lex,被連理性都沒有的 Doomsday 攻擊,超人就來承擔一切罪咎。 https://imgur.com/58LBqek
Doomsday 打爸爸、毀雕像、毀監視直升機、踩爸爸大樓、被女超嬰兒綁帶綁住而怒極,是憤怒暴走基本教義。超人只有抬著 Doomsday 上太空,是最明顯的「上十字架」意象。 https://imgur.com/ybV1pbB
(關於 Lex是不信少年、Doomsday 是不信嬰兒的論述,還請參考我的舊文:) https://www.ptt.cc/man/movie/D4E6/D95F/DAD6/D802/M.1492968328.A.E71.html 第十二站,耶穌死在十字架上 最後一矛刺入 Doomsday 也讓它一指刺己胸口,是朗基努斯槍意象,與罪惡同歸於盡。 https://imgur.com/39MChbp
第十三站,耶穌下十字架 女超與阿蝙從 Doomsday 身上放下超人,下層 Lois 接手飲泣,明顯的下十字架構圖。 在此 Lois 可以兼任聖母與抹大拉的瑪麗亞,反正在場為耶穌飲泣的女人全讓她代言。 https://imgur.com/GYdLHUQ
第十四站,耶穌下葬 耶穌下葬,男人有聖約翰,女人有聖母瑪麗亞與抹大拉的瑪麗亞,呼應本片兩場葬禮。 超人這場是人類共同攜手 "If you seek his monument, look around you." 克拉克這場是超人之母與超人女友同見證,阿蝙與黛安娜在遠方觀看「人仍有希望」。 如果《正義聯盟》可以如聖彼得組成教會般,讓阿蝙組聯盟繼承超人遺緒,該有多好? https://imgur.com/EB1Kq74
超人棺木塵土飛揚,三日後必將如耶穌復活再起。 當然,BvS 的敘事有打破超人(本質上?)的陽光人格、有打破阿蝙的足智多謀人格(還開殺)、有打破 Lex的梟雄人格成為憤懣屁孩企業家、也有打破一路尖叫的 Lois 人格成為唯一追到真相的強悍記者,這一切破格也許都讓漫畫迷與影迷很不爽;當然,BvS 的多線敘事剪接沒做到流暢完美,不過人類與超人共同步步墮落的曲線仍然擺在那裡非常明顯;當然,BvS 一路裝神弄鬼最後還談到「瑪莎」令觀眾更不爽,但說到最後超人才不是神、只和阿蝙一樣是迷惘的人、反倒只有「瑪莎」是引領超人與人類攜手向前的神來一筆之緣份。 全球影迷包括本版吵 BvS也已經吵一年八個多月了,要去爭辯它是好片普片還是爛片恐怕也未必那麼重要,反正作者(不論是導演、還是編劇、還是導演與編劇共同、還是包含更多人)引用耶穌受難來比喻超人與人類關係的意圖很明顯,結構也做到完整、細節一場場戲也做到強烈、細節之間的過門與剪接也許未能盡善盡美... 但這創作意圖是有價值的、這切入概念是切題的,喜不喜歡就看觀眾個人了。此篇且把這些未言明的創作概念給直白地推敲一下,也許未必和創作者的本意完全相符,但至少蛛絲馬跡的線索歷歷在目,不管愛不愛或恨不恨這片,都值得認真看看。 --
woofcat
推 : 先補血 電影版最討厭腦補和隱喻
12/11 07:30
謝補血!
sucksboy
推 : 推
12/11 08:03
sucksboy
: People hate what they don't understand
12/11 08:03
這是人間現象,本片也提了,只是這現象說白了不好聽大家也不愛聽,還是別說罷 :)
lpb
推 : 該怎麼說呢?再多的隱喻與故事,都被一句「瑪莎」給
12/11 08:08
lpb
: 毀了,他就像是美女臉上的一顆爛瘡,讓人無法忽視,
12/11 08:08
lpb
: 太令人遺憾了。
12/11 08:08
其實是美女玉頸上的一串珍珠項鍊,讓本來平凡的日常美女容光煥發了起來。
macrose
推 : 把缺點都怪給瑪莎,太抬舉BvS了
12/11 08:11
t13thbc
推 : 查克的電影就像漫畫的死神 單看分鏡都美的像畫 合在
12/11 08:16
t13thbc
: 一起就……
12/11 08:17
所以這篇不談單獨一鏡鏡或一場場戲,就來談「合在一起」是什麼樣子。 要談電影就不要單憑模糊感覺,來談談具體證據。
rubeinlove
推 : 先推再看,真的很喜歡這部片(的導演版)
12/11 08:33
真的喜歡+1,院線版十看不厭,導演版百看不厭。
kimja
推 : 我不是漫畫迷,但我很討厭智障蝙蝠俠,看了就氣,就
12/11 08:36
kimja
: 算拿掉瑪莎梗我還是不喜歡這部電影。不過還是謝謝
12/11 08:36
kimja
: 原po分享心得!編劇到底怎麼回事......
12/11 08:37
同部電影有人愛有人不愛,但彼此當然都能傾聽!謝謝你。
EMPCHOU
推 : 你這分析真不錯 推個
12/11 09:04
謝謝你的共鳴!幫我驗證這種文章不只是「寫給自己看的」,就算只有一人看也是意義。
jason748
: 閃電俠 阿蝙夢境等不知所以的片段不剪掉,卻去刪許
12/11 09:34
jason748
: 多對劇情交代重要的橋段,查克自己問題也很大
12/11 09:35
jason748
: 導演版也神不到哪去,看完還是覺得浪費人生
12/11 09:36
既然知道了,那下次看到同個導演的名字,請記得別再浪費了。
simonscott88
推 : 這部片拿掉演的很爛的lex就是神作了
12/11 09:38
dakkk
推 : JL就是神的復活呀
12/11 09:43
macrose
: 拿掉機械神Lex這部電影就完全不成立了,下面依味
12/11 09:50
macrose
: 問題是JL沒有讓神復活,而是讓超人復活,很可惜
12/11 09:51
啊,機械神是什麼梗呀? 很爛的 Lex很討厭,還穿 Converse 屁孩鞋,根本社群網站祖克柏上身 XDD 或是,不知能不能說是一味憤懣叛逆權威但自己根本駕馭不了流於毀滅的太陽花上身?
lazyme
: 以神性隱喻超人的前提是神性來自於異能還是人性?
12/11 09:59
lazyme
: 如果是以品格來看的話,在超英片中只能說DC給自己
12/11 09:59
lazyme
: 臉上貼金,蜘蛛人都比他更有犧牲奉獻的精神,以異
12/11 09:59
lazyme
: 能來說,感覺簡直在拍邪教片...
12/11 09:59
我不知道此片有沒以「神性」隱喻超人,只看得出是以有異能又有人性的耶穌來隱喻超人。至於犧牲奉獻的精神,我個人是不傾向比較哪個英雄比較有、哪個英雄較沒有。
AAAdolph
推 : 請問之前有PO過嗎? 好像看過這篇
12/11 10:09
nadekowang
: 他這種評BVS類似文體,起碼PO了四篇以上吧
12/11 10:59
其實有十篇以上,只是我有習慣日子久了就刪文,真是對不住。
coolmark01
推 : BVS不是爛片這很肯定,差在敘述故事上的流暢度,至
12/11 10:59
coolmark01
: 於瑪莎梗,若能多花一點時間白話,應該更能突顯超人
12/11 10:59
coolmark01
: 的人性,而不是觀眾的WTF
12/11 10:59
的確,白話與文言,就像此片的直白敘事與畫面說故事,都是時代人們表達的衝突。 在這毀棄文言訴求白話的時代,這樣的隱晦敘事被恨當然不意外。
nadekowang
: 來來去去就那幾套說法,神 耶穌 基督
12/11 11:00
nadekowang
: 第一次還ok 同樣論調一直po....
12/11 11:01
反面的同樣論調也是推文一直推,這也是很好的。 就怕同樣的切題論點一說再說,其實不想看的人還是拒絕不看。 倒是反面論點,支持此片者也都一點點看進去了,都是很入世很切題的價值。 (還期待你為我解說「忠信體」與「變形蛇王」,我都不知是什麼東西 :P )
op111925
: 原來是花3億成本拍的傳教片, 那的確是好雷
12/11 11:02
windseeker
: BvS不是藝術電影
12/11 11:08
所有電影甚至包括爆米花片,都是藝術。 就如同歐洲歷史老大師繪畫建築這「藝術」源流,一樣很多通俗爆米花。
KingKingCold
: 我是覺得,一篇兩篇倒是可以啦,可是小羊,這個論調
12/11 11:18
KingKingCold
: 的BvS文你起碼PO了三四五六七八篇了吧,太重複啦
12/11 11:18
論調自然是一致的,回顧內容不同。就像 SS 也可以七八篇 :)
macrose
推 : 小羊是寫給自己看的也不是寫給你看的啊XD
12/11 11:25
那就不得不感謝各位還是有看了 :D
windseeker
: 查克也是拍給自己看的
12/11 11:30
Sheltis
推 : 寫給自己看的幹嘛不發在自己的blog就好了……公開發
12/11 11:31
Sheltis
: 表文章本來就會受到檢視
12/11 11:31
的確,很期待有人來檢視一下內容,就怕沒人想看內容,不舒服呀。 倒是不知你有看賞光看看內容嗎?
nadekowang
: 說寫給自己看,就有點矯情了
12/11 11:31
nadekowang
: 同樓上觀點
12/11 11:32
askacis
: 加油,再PO一百篇BvS評價就會大幅上昇了
12/11 11:34
「評價」本是主觀,就算有所謂的影評公認也只是主觀堆積的集合。 就我的主觀評價,BvS 一直都是頂天的,不用上昇。不知你的主觀評價為何?
draft
: 真的是孤芳自賞
12/11 11:47
t13thbc
推 : 之前的好像刪光了吧 不知道這篇會留多久
12/11 12:00
t13thbc
: DCEU的中肯文最推桑妮
12/11 12:00
中肯文的確最推桑妮大! 我的是偏頗文,當然是專挖 BvS的優點,與普遍專挖 BvS缺點的論調互補圓滿。 沒道理負評推文可以連續激情罵一年八個月,好評發文就不能連續推一年八個月。 倒是負評發文的完整論述有幾篇?好像還是只能看到最冷靜中肯又完整的桑妮大。
rewqasdf
: e
12/11 12:03
onlymandy
: 超人的人格,還有阿蝙的智商毀了一切
12/11 13:02
cashko
推 : 去年好像看過這樣的內容,是刪掉重新補充po文嗎?
12/11 13:12
是地!可以算是重新補充,此文第三段也有附上舊文連結。舊文僅提出十四點而無脈絡,只能看出是十四場單場戲而已,恐有支離破碎賣單場隱喻之嫌,這也的確是批評 BvS的一個主流論點。這篇新文則放入全片敘事回顧十四站的切題性,就是來論證此片是整體貫串而非支離破碎,「支離破碎」論者愛不愛聽想不想聽又是另一回事了。 在此謝謝你雖然一路負評和我截然不同,但都是最認真的討論。我也要向你道歉,在某篇文章我竟然動氣冒犯了你,那是我的不對,還請見諒,我會期許自己做到更好。
SnackBro
: 後設
12/11 13:55
nadekowang
: 他的評論不算是後設吧
12/11 14:02
nadekowang
: 頂多就是加了很多自我流的解讀
12/11 14:03
謝謝你點明!所有評論本質上都是自我流,反倒假裝客觀中立的中立流往往只是假裝。每一個文學與藝術品的閱讀行為,都是自我,與其逃避不如擁抱,這文學與藝術的意義才更加寬廣觸類旁通(啊電影版尤其談到超英電影時也許不愛「藝術」這詞?恕我重提了。藝術不只是藝術片,再爛的爆米花電影都是藝術的一部分。)
SALLUNE
推 : 如果查克想套聖經 卻只想到砸洗臉盆這招 我實在不
12/11 14:53
SALLUNE
: 覺得他有心隱喻會是只有這種表現方式
12/11 14:53
人都有限,查克也是,當然有比砸臉盆更好的方式,你我應該心裡都有很多只是沒錢拍。
lazyme
: 用耶穌譬喻超人然後說不知道有沒有要隱喻超人是不
12/11 16:23
lazyme
: 是具有"神性,呵呵。
12/11 16:23
lazyme
: 索爾也是有異能又有人性呢!
12/11 16:27
所以我才說此片隱喻耶穌談超人受難都是用「世俗化」角度在看,更像是在談口述歷史,倒沒有真的去談基督教教義更沒談「神性」。也許你有從本片看出什麼「神性」?那還要再多多請教了。另外索爾當然也是有異能又有人性的,超可愛!
lazyme
: 簡單來說,扎導就是把一個女生想辦法拍醜然後又一
12/11 16:32
lazyme
: 邊說此女媲美絕世美女,看起來醜是因為平易近人,
12/11 16:32
lazyme
: 觀眾就是因為看懂才覺得這邏輯爛爆了
12/11 16:32
世間女子男子都是獨特心靈,你喜歡分美女醜女,那是你的審美觀,毫不意外。
lazyme
: 矯情。拿宗教的神蹟人物當例子然後嘴巴上說沒有要
12/12 15:43
lazyme
: 暗示超人是神,拿美女的譬喻假裝看不懂想嘲諷我膚
12/12 15:43
lazyme
: 淺XD
12/12 15:43
並沒有人嘲諷你膚淺,也請別自己用「膚淺」這詞談自己。至於宗教故事的「神蹟」,我們可以完全世俗地當耶穌是個外星超人,未必真要有那神聖神秘的「神性」。BvS 每次談到神都在談迷信造神與憤懣滅神,通通都是負面敘事,反倒超人與阿蝙都要懂得重拾人性初衷,才是本片訴求。
nadekowang
: 幫網友回答所謂的機械神就是指
12/12 17:12
nadekowang
: 意料外的、突然的、牽強的解圍角色、手段或事件
12/12 17:12
nadekowang
: 這算是創作批評上常用到的詞彙
12/12 17:13
謝謝解釋!看來我還不太習慣這翻譯 :P 關於 macrose 大提到的 Lex 作為機械神空降出現,我想這我們真要從第一場戲回顧開始一路回顧 Lex的身影,其實他是一直在背後操盤的,從不是天外飛來一筆的空降角色。與其稱他是協助解決劇情(大家期待的超蝙對打?)的配角,不如說他是代表人類所有疑懼罪惡化為真實的主角,與 Doomsday 一路承接等超人扛下的。
nadekowang
: 至於忠信體
12/12 17:15
nadekowang
12/12 17:15
nadekowang
: 變型蛇王 請搜youtube 那就是好萊塢電影台的好笑旁
12/12 17:16
謝謝解惑!從年頭疑惑到年尾,終於有點概念了 :D
nadekowang
: 白。至於我個人很喜歡BVS,也認同史蒂芬金的說的只要
12/12 17:18
nadekowang
: 能讓受眾滿足,不必區分藝術或爆米花片
12/12 17:19
nadekowang
: 我不能苟同的是你對評論的看法
12/12 17:20
nadekowang
: 個人心得是主觀的,但當想加料,引經據典。甚至是想
12/12 17:24
nadekowang
: 當專業影評,你不可能隨意亂解讀
12/12 17:24
nadekowang
: 在為自己辯護說,這也是主觀的。
12/12 17:25
不知是誰想當專業影評?不過就是一介鄉民分享心得罷了。 從來沒有隨意亂解讀,全部引證歷歷而且電影全都有拍,尤其一幅幅畫強烈到無法忽視。 也很有趣的是,不知你不能苟同的我的「對於評論的看法」具體是哪幾點呢?
nadekowang
: 如果是這樣,南加大等電影學系,為何開影評相關課程
12/12 17:27
不要忘記藝術評論並非從電影評論出發的,藝術史與音樂評論文學評論都有兩百年以上歷史了,電影評論相較年輕,它的範圍也可以流動擴展,並不會今天影評是什麼、明天影評就應該仍然是什麼。
SALLUNE
推 : 我心中的查導沒那麼沒品味用洗臉盆耶...
12/12 17:32
SALLUNE
: 說真的 以他前面圖像化那種程度 明明用人民角度的
12/12 17:33
nadekowang
: 對於評論我個人欣賞jacktang3200或者sunny大
12/12 17:33
是地,他們那樣才是評論,可以追溯風格與手法源流交叉比較並且對電影作出評價。 而我一介鄉民,純粹就片論片,找出作品的巧思而已,是好是壞我就沒資格評論了。
SALLUNE
: 批判去羞辱 不過那也要他真的想套那路數吧...
12/12 17:33
SALLUNE
: 我是不相信他想套那路數會處理到只有你看出來就是..
12/12 17:34
svmaXk
: 要腦補幾次
12/25 23:27
svmaXk
: 講一堆屁話 當你個版?
12/25 23:32
我講的都是紮紮實實的內部劇情與外部文化脈絡交相引證,而你講的又是什麼呢? ※ 編輯: mysmalllamb (1.171.62.90), 12/27/2017 10:19:27
svmaXk
: 通篇腦部你好意思講紮實兩個字
12/28 08:46
svmaXk
: 更正 腦補
12/28 08:46
當然是紮實:1.內部是照順序談下來的超人蝙蝠俠完整劇情,2.連結線索是一幅幅明顯到無法忽視的具體圖像,3.連結到外部就是耶穌受難故事的經典十四站一站也沒少。「腦補」對你來說可能是髒字眼?就看你定義了。但電影與藝術作品永遠都在從小故事談大現象延伸思考,當然要與外部既有知識找到切題線索建立連結,這就是紮實而有意義的「腦補」。你若還自命有點料,就歡迎來辯論個痛快吧! ※ 編輯: mysmalllamb (1.171.57.64), 12/28/2017 17:33:47
svmaXk
: 是要腦補多久
12/28 22:33
稍微貢獻一點有內容的對話嘛,謝謝。
svmaXk
: 通篇腦補廢話好意思叫人貢獻內容 自己先檢討吧
12/29 23:23
哎,跟你認真下去恐怕反而是我的不智了... ※ 編輯: mysmalllamb (1.171.57.64), 12/30/2017 03:10:01
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