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[問題] 職業TOP級的主流打法是否有些許改變?

tabletennis

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發表者
:rich7412
其實我覺得標題想說選「討論」會較適當的說[email protected]@" 最近在學弟的fb上看到一段內容,簡要來說就是..... 「現在很少在擰了,隨著新球導致的速度與旋轉下降,擰起來就等著被人衝,相持不好的人 根本扛不住後幾板的球,所以多數又回到以前擺跟劈的手法居多」 然後這篇內容附上了2016德國公開賽,小莊V.S.奧洽 ( https://www.youtube.com/watch?v=jW7Sx0jHQZ0 )
這讓我不禁想到馬龍V.S.樊鎮東這場 ( https://www.youtube.com/watch?v=uNnnCZoDSNY )
所以...現在職業TOP級的主流打法,在前三板上是不是由反手擰為主的戰術,稍微偏向 擺跟劈呢?又或是從正反手拉皆注重(甚至反手拉更多一點),漸漸又轉為以正手拉為主 多一點了呢?QQ ps:其實我覺得對業餘球迷來說,好像沒什麼差別XD 但魯蛇小弟我,純粹只是想要與各位就欣賞、愛好桌球的角度,來與各位討論~ 並無引戰意思~ 先跟各位說聲謝謝囉~ --
skypiper
推 : 我個人看這件事情的角度有點不太一樣
02/05 13:06
skypiper
: 我覺得重點在於前幾板搶衝 而不是要不要擰
02/05 13:07
skypiper
: 你控制完可以搶衝那就控制 擰完的銜接能力可以搶衝就擰
02/05 13:07
skypiper
: 控制或擰完會被搶衝 那就要換別種變化著打
02/05 13:08
skypiper
: 以前張繼科擰後的搶衝能力很好 如果狀態維持就可以擰
02/05 13:09
rich7412
: 所以樓上意思,其重點是在於是否能搶衝囉?0.0"
02/05 13:09
skypiper
: 新球的搶衝能力和迅速解決能力很重要
02/05 13:10
skypiper
: 很多人覺得新球殺傷力降低所以板數會變多
02/05 13:11
skypiper
: 但我認為不是這樣看
02/05 13:11
ericshone
推 : 另一種思維,大家都擰!就有應對的模式,就得打的多變
02/05 13:53
ericshone
: 些
02/05 13:53
skypiper
: 上面這個說法之前有某個球評有說過
02/05 13:57
skypiper
: 那時候王皓和龍科都一直擰 他就說這樣是主流但太單一
02/05 13:57
skypiper
: 後來過了一陣子馬龍出來比賽就多了很多台內變化
02/05 13:58
ericshone
推 : 是的!多變是這個運動很有特色的一點
02/05 14:09
還蠻贊同多變的!
eskawater
推 : 最近看比賽也有覺得擰球比例下降很多
02/05 14:54
eskawater
: 擰球的旋轉真的超噁的 可是旋轉下降就沒啥用了
02/05 14:56
magicdio
推 : 想太多,能擰的絕對不會擺,那是技術問題不是戰術問題。
02/05 15:29
magicdio
: 擰球體系是目前最強的體系,沒有例外。
02/05 15:29
jackho
推 : 真的嗎?
02/05 15:39
magicdio
推 : 好吧 更精確一點叫張式打法
02/05 15:46
TimoBoll
推 : 不同意樓上 現在馬龍以控制接發球為主 擰球少
02/05 15:57
TimoBoll
: 不強嗎? 擰球不在於一板擰死對面 在於後續銜接
02/05 15:58
TimoBoll
: 馬龍反拉對面上手第一板的殺傷力很大 沒必要球球擰
02/05 15:59
的確,擰之後的銜接是個重點!
chenyy0128
推 : 怎麼記得去年樊鎮東擰給莊智淵反手打的難分難解, 後來
02/05 15:59
chenyy0128
: 改成擺給莊起板後反拉就直落3局1:1->4:1, 這是樊的擰
02/05 16:01
chenyy0128
: 球太差還是戰術問題?
02/05 16:02
TimoBoll
推 : 在擰球剛出來的時候也許很容易直接得分
02/05 16:07
TimoBoll
: 現在應對對面擰過來的 一線球員應該都是直接反拉/撕
02/05 16:08
magicdio
推 : 馬龍是特例,他辦得到的別人辦不到所以他才是第一,其他
02/05 17:08
magicdio
: 人可是人人有機會就擰,這個很明顯;我期待有人可以突破
02/05 17:08
magicdio
: 張式複製人大軍,大家慢慢等吧。
02/05 17:08
嗯.....我也蠻期待有人突破張式複製人大軍的,這樣桌球才會變得更精彩~ XDD
dennis99
推 : 莊對奧洽那場,莊接發的確是不太用擰,但奧洽還是有用
02/05 17:17
skypiper
: 樊振東現在最需要加強的是正手搶衝
02/05 17:58
skypiper
推 : 包括擰.挑完正手搶衝 連續中正手搶衝 三四板正手搶衝
02/05 17:59
skypiper
: 加強之後 配合台內控制加強 以後他會調整擰的次數
02/05 18:01
skypiper
: 我認為他以後擰的頻率比較不會什麼都硬著頭皮擰
02/05 18:01
magicdio
: 大家可以看看除了中國以外的年輕選手,日韓歐洲,還有我
02/05 18:50
magicdio
: 們的神童小朋友,那個不是苦練擰球?只是中國怎麼頂在前
02/05 18:50
magicdio
: 台太神祕而已。
02/05 18:50
skypiper
: 小神童下板銜接不兇 這以後會是問題
02/05 19:05
magicdio
推 : 我很期待看到臺灣日本小神童對決啊
02/05 19:25
magicdio
: 聽說高拋式發球可以讓對手不好擰,這是題外話。
02/05 19:35
請問是因為會改變接發球節奏的關係嗎?QQ ※ 編輯: rich7412 (114.27.244.241), 02/05/2016 20:55:59
magicdio
推 : 你可以參考馬龍對小胖,基本上都會拋
02/05 20:59
※ 編輯: rich7412 (114.27.244.241), 02/05/2016 23:00:41
wfjh31734
: 我不同意甚麼張氏打法~~這是你自己取的名字還是有哪個
02/05 23:01
wfjh31734
: 大陸教練有說出這個名詞?
02/05 23:01
wfjh31734
: 現在很多人擰球也只是打法趨勢而已~~並不是甚麼複製人
02/05 23:03
magicdio
: 別的不說,如果可以,中國很想複製10個王皓,或是10個馬
02/06 00:16
magicdio
: 龍,但是沒辦法,你覺得張成功了嗎?想想就知道了,其它
02/06 00:16
magicdio
: 國家是卡在,噙y但頂不住近臺,但中國可以,造成現在
02/06 00:16
magicdio
: 桌球的慘狀,我會跟你說,中國不喜歡看到這種樣子啦。
02/06 00:16
pippo1
: 胡亂創造什麼張氏打法,莫名其妙,擰球一定就是模仿張繼
02/06 00:57
pippo1
: 科的打法嗎?去看看始祖級的科貝爾吧!
02/06 00:57
magicdio
推 : 看不出來張繼科之前和之後中國選手的改變,那不是我的問
02/06 01:28
magicdio
: 題囉。原來老科是擰球老祖宗,人人都會嘛,那更證明了張
02/06 01:28
magicdio
: 的獨特性。
02/06 01:28
wfjh31734
: 上網搜尋沒有搜到半個張氏打法的結果...果然是自己腦補
02/06 12:04
wfjh31734
: 的名詞...
02/06 12:05
magicdio
: tml
02/06 12:25
magicdio
: 隨便找一篇你參考看看
02/06 12:25
magicdio
: tml
02/06 12:25
skypiper
推 : 張繼科和王皓除了一個是直板一個是橫板之外
02/06 12:26
skypiper
: 你覺得他們差異在哪呢
02/06 12:26
magicdio
02/06 12:31
magicdio
推 : 王皓vs張繼科, 這個離題了,我只是要告訴那個找不到張式
02/06 12:34
magicdio
: 打法的人,很多啦,真的不難。
02/06 12:34
skypiper
推 : 因為我覺得擰球上手'為主'的打法是從王皓開始的
02/06 12:36
magicdio
: .html
02/06 12:36
skypiper
: 馬龍如果不算 中國先發中 張繼科也頂多只是刀板第一人
02/06 12:37
skypiper
: 真要說 我覺得王皓才是開創這個局面的人
02/06 12:38
magicdio
推 : 就說啦,幾百萬直拍選手也只一個王皓,原因我不清楚,跟
02/06 12:44
magicdio
: 馬龍一樣,天才沒辦法模仿吧。
02/06 12:44
magicdio
推 : 我只能說boll十幾年前就嘗試過了
02/06 12:49
magicdio
02/06 12:49
magicdio
02/06 12:49
wfjh31734
: 沒有一篇文章有寫到張氏打法這幾個字~~這是你自己創的
02/06 12:53
magicdio
推 : boll頂不住前台,張可以,我猜boll也去做的話,應該早就
02/06 12:53
magicdio
: 廢了。
02/06 12:53
magicdio
: 自創不行?人家都說在模仿張還不夠?哈哈哈
02/06 12:56
magicdio
02/06 13:20
magicdio
: 差不多了 不知道這些算不算張氏打法
02/06 13:21
magicdio
02/06 13:24
magicdio
02/06 13:26
lanminzi
推 : 我覺得我比較認同w大
02/06 13:33
magicdio
推 : 你只要知道這些不是我的一家之言,至於信不信那是個人的
02/06 13:52
magicdio
: 問題,也不重要。
02/06 13:52
magicdio
推 : 張式打法還可以統治桌壇十年以上,如果規則不改的話。
02/06 13:59
longhandsome
推 : 那你看看現在的張氏,真是驚人
02/06 14:05
longhandsome
: 許昕,馬龍他們的技術架構根本就跟張不一樣
02/06 14:06
longhandsome
: 更不用說他國強者了
02/06 14:07
magicdio
推 : 許昕馬龍後人在哪裡?以現在更年輕的選手來說,要找許馬
02/06 14:12
magicdio
: 的接班人太難,除非刻意培養,不然還沒長大就被打死了。
02/06 14:12
magicdio
推 : 現在還有他國強者?在哪裡?
02/06 14:16
longhandsome
推 : 老薩就是以台內控制對手 也比較少擰球啊 相較之下劈
02/06 15:55
longhandsome
: 長還比擰球出現的多
02/06 15:55
longhandsome
推 : 丹羽也會用側切 加重下旋等方式 並不侷限於擰拉
02/06 15:57
longhandsome
: 上台就擰或許很多人使用
02/06 15:57
longhandsome
: 但說大家都是張氏複製人就不太認同了
02/06 15:58
longhandsome
: 擰球是一種銜接 並不是一板打死人
02/06 15:59
longhandsome
: 是一種符合自身技術風格的配合…並不是每個人的技術
02/06 16:00
longhandsome
: 風格都跟張一樣啊
02/06 16:00
magicdio
推 : 老薩拿了馬龍一局好像感動的要退休了,丹羽..... ,算了
02/06 17:12
magicdio
: 也算"國外"的強者好了,畢竟跟中國以外打還挺有競爭力的
02/06 17:12
magicdio
: ,張式複製人有個特色,都跟"肖戰"扯上關係,這人一手打
02/06 17:12
magicdio
: 造了一半以上的國家隊選手,很成功啊,外國的擰球目前都
02/06 17:12
magicdio
: 是未完成品,差太遠了。
02/06 17:12
chenyy0128
推 : 現任的前10除掉張, 以擰球為主回發球的就樊振東, 但前
02/06 17:22
chenyy0128
: 面擋者馬,許.往下來看U21的前五名 樊重覆就不看了.
02/06 17:22
chenyy0128
02/06 17:22
chenyy0128
: 3.MORIZONO Masataka https://youtu.be/112sEzM03QI
02/06 17:22
chenyy0128
: 4.LIANG Jingkun https://youtu.be/EYcDklckEec
02/06 17:22
chenyy0128
: 5.MURAMATSU Yuto https://youtu.be/L65e8Ul5dA8
02/06 17:22
chenyy0128
: 中國唯一代表 梁靖崑 使用擰球比例也不比擺/拉/劈還多
02/06 17:24
chenyy0128
: 你可以自己看看內容, U18的我也看了一下也沒有你說的
02/06 17:25
chenyy0128
: 現象,若馬/許30出頭下去,五年張式打法沒法獨霸, 五年
02/06 17:26
chenyy0128
: 後這幾隻上來, 看起來搞不好唯一像的是樊振東.
02/06 17:27
chenyy0128
: 但最近他也降底擰球使用的比例, 這樣怎麼看十件年張
02/06 17:27
chenyy0128
推 : 的打法要統治桌壇十年以上光近十年就看不出來了~
02/06 17:30
magicdio
推 : 我猜你說的前十是世界排名前十?那個沒意義,排第五的遇
02/06 17:50
magicdio
: 到第一,連球都發不出來,至於你放的幾個新秀,韓國的你
02/06 17:50
magicdio
: 拿削球的出來看?張繼科打削球都不太擰了,其餘的一樣反
02/06 17:50
magicdio
: 手有機會就擰,差別在掌握機會的能力,打近臺擰球體系,
02/06 17:50
magicdio
: 身體要求很高,除了少數看起來"超成熟"中國選手,要練還
02/06 17:50
magicdio
: 是要肌肉尤其是下盤,不然沒幾年身體就廢了,你可以看看
02/06 17:50
magicdio
: 我上面提到的周方梁閻,他們年輕的打法跟現在也不會很像
02/06 17:50
magicdio
: ,練的成的進國家隊,練不成的去卡達當傭兵,這是我個人
02/06 17:50
magicdio
: 的觀察。
02/06 17:50
magicdio
推 : 我懂了,你拿u21的前五名來看,第五那個削球可以省略,
02/06 17:57
magicdio
: 沒前途,看熱血用的,其他每個都是想靠近台打擰球,目前
02/06 17:57
magicdio
: 看起來只有中國的頂的住前台,日韓那兩隻我看是很難。
02/06 17:57
magicdio
推 : 對了,你拿劉吉康跟馬龍來比較真是越級打怪,不過我覺得
02/06 18:13
magicdio
: 比世界第五歐洲冠軍的打的好多了。
02/06 18:13
chenyy0128
推 : 上面的比賽基本上是拿名字找Goolge前幾個裡面有超過5
02/06 18:18
chenyy0128
: 分鐘/ 第一頁隨便找一個, 劉打馬龍沒拿來比較是看打法
02/06 18:19
magicdio
推 : 梁靖坤才對抱歉
02/06 18:19
chenyy0128
: 哈..我也是要更正說..XD
02/06 18:21
chenyy0128
: 我是說他們打法就不是只有"像張", 反而是較"合理"
02/06 18:22
chenyy0128
推 : 我覺得那場反而像兩個馬龍在打, 基本上跟馬龍打成這樣
02/06 18:27
chenyy0128
: 已經是超強的了~
02/06 18:27
magicdio
推 : 那是張繼科重新定義了"合理",你看看那個梁的大腿,王勵
02/06 18:30
magicdio
: 勤可能都沒這麼誇張,再練個三五年打歐洲冠軍一樣跟打小
02/06 18:30
magicdio
: 孩一樣,整體來說,張式打法還只有在中國能複製,其他國
02/06 18:31
magicdio
: 家起碼還差了五年以上。
02/06 18:31
longhandsome
推 : 覺得還是不會到複製…每個人都有自己的特點
02/06 19:38
longhandsome
: 擰球是一種套路的銜接 不是每個人都像張一樣是兩面
02/06 19:39
longhandsome
: 起板
02/06 19:39
longhandsome
: 有些選手比起擰拉,更可能用搓球來控制對手
02/06 19:40
samsonov1
推 : 其實我看繼科有時的表情,當擰過去被倒尻回來時,他的
02/06 19:40
samsonov1
: 心裡不知道已經罵過N次 (以前擰過明明就贏了....換這
02/06 19:40
samsonov1
: 爛球都不跳,拉都拉不死)
02/06 19:40
longhandsome
: 使自己的正手較常發揮
02/06 19:41
andwwww
: 不太喜歡「張式打法」這種形容~ 應該也沒有人這樣子說過~
02/07 01:45
lomoxa
推 : 我猜樊後又會有新體系出來 而擰拉會是球員的基本技術
02/07 03:06
skypiper
: 梁的體型太笨重 樊振東柔軟多了
02/07 11:09
skypiper
: 梁的大腿肌肉很誇張 可是腳步和質量卻沒有比較好
02/07 11:10
samsonov1
推 : 因為那麼遠你不知道那個是脂肪還是肌肉,但就我看梁的
02/07 11:52
samsonov1
: 臉我猜他真的是小胖胖的~體脂肪應該超過20趴
02/07 11:52
skypiper
推 : 胖子也可以靈活柔軟 有很多胖子跳舞比瘦子軟又靈活
02/07 12:17
skypiper
: 我覺得他擊球時的身體柔軟度很難讓他打上中國前三
02/07 12:18
magicdio
推 : 考慮到年紀,大賽,遇到神,給他點時間,成就起碼跟小胖
02/07 12:46
magicdio
: 差不多啦。
02/07 12:46
Komachionozu
推 : 單項運動的體能訓練全部都會去配合運動項目,靈不靈
02/07 12:50
Komachionozu
: 活力量大不大,通通都跟有沒有用到對的肌群有關
02/07 12:52
longhandsome
推 : 連弗雷塔斯的快把靖崑幹趴
02/07 14:03
longhandsome
: 梁的實力…
02/07 14:04
magicdio
推 : 麻煩找個20歲以下打贏freitas的給我認識一下,謝謝
02/07 16:51
magicdio
02/07 17:09
magicdio
: 這場球看下去,應該要修正一下,梁沒受傷,再兩年,對手
02/07 17:12
magicdio
: 應該只剩下自己隊友,好歹也是個歐洲冠軍,拼盡吃奶力氣
02/07 17:12
magicdio
: 還拿不下,生不逢時的freitas
02/07 17:12
tsai18
推 : 20歲以下打贏Freitas,樊振東可以輕鬆贏吧
02/09 00:33
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