Re: [影片] fan zendong vs fegerl stefan 熱

tabletennis

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發表者
:jackho
※ 引述《keyman33 (超級小淘氣)》之銘言: : https://youtu.be/q1D9k_WGaUM
: 熱血刺激的比賽!! 大家好我是傑克^^ 當初第一次看到費爾格這位選手時 真的覺得很驚艷! 少見的快擋.大膽的突襲.個人特色正手, 與一般選手覺得很不一樣 想討論他的特色與贏球的原因 但是個人見識有限,所以想拋個磚 如果可以引發大家的補充那是太幸運了! 費爾格的一些特色: 1.發球 費的發球直握球版隱蔽性高,加上遮擋(有點爭議),著實令對手不好接 2.近台快擋 換新球之後弧線變短,近台擋球節奏快,角度更大,容易壓迫到對手 3.大膽突襲 常常看費突然上來壓一板,不講理的打法讓人嚇一跳! 以上本人目前的觀察,其他的有請板上先進補充! 謝謝大家~ --
spair
: 靠 版主也來玩了
03/10 11:19
spair
: 不過還是會有人說他是不怎麼樣的選手 和中國選手比起來
03/10 11:20
spair
: 不值一提 結案
03/10 11:20
spair
: 對戰結果可知右手持拍特別依賴反手的球員遇到他會吃虧
03/10 11:22
spair
: 像張 莊 樊 遇到他想用反手製造機會比較困難 側身又怕
03/10 11:23
spair
: 他突然變線的反手
03/10 11:24
spair
: 正手不夠大門的選手遇到他也會遭遇困難 打不死人彈回來又快
03/10 11:25
spair
: 這次陳建安江宏傑都遇到了
03/10 11:27
spair
推 : 如果要講他遮擋 現在很多球員都差不多 連水谷也是
03/10 11:30
skypiper
推 : 他用了不少彈擊 正手防弧圈的時候也有時會直接用巴的
03/10 11:34
skypiper
: 他近台打得比退台好 這在人高馬大的歐洲人是比較少見的
03/10 11:34
skypiper
: 除了現今主流的擰球和拉 他用了很多快攻打法的東西
03/10 11:36
skypiper
: 我之前有提過 換球之後的快攻技術回鍋
03/10 11:37
skypiper
推 : 但是整體上來說 他進攻意識不夠好 技術上還是有明顯問題
03/10 11:52
skypiper
推 : 科打不好是速度太慢了跟球跟得不好 球都掉低了才拉
03/10 11:56
skypiper
: 樊是太求穩 比賽有一段過程都打很平均弧圈球
03/10 11:57
skypiper
: 好機會沒上前搶衝 也沒抓住對手弱點打 只打自己的球
03/10 11:58
skypiper
: 我認為這兩位不是反手的問題
03/10 11:59
spair
推 : 只打自己的球 這句話就是重點
03/10 12:12
spair
: 樊慣用的打法就是用反手製造優勢 打不好還一直要這樣打
03/10 12:13
spair
: 所以吃了虧
03/10 12:13
spair
: 張繼科當時狀況不好 但若遇到和這位同等級的球員不至於這樣
03/10 12:13
spair
: 也是太依賴過去反手的優勢 閃身又因傷變慢 才會輸球
03/10 12:14
skypiper
推 : 樊振東問題不在製造優勢 在於機會球
03/10 12:22
skypiper
: 機會已經亮出來的時候 他卻只是咬一個弧圈球想穩定
03/10 12:22
skypiper
: 反手製造優勢沒什麼問題 但是優勢出來之後卻沒下重手
03/10 12:24
skypiper
: 科這種狀態 遇上防守很好的選手都會辛苦
03/10 12:25
better1234
推 : 首先先從費格爾對張繼科和樊鎮東的比賽為何那麼膠著
03/10 13:41
better1234
: 費格爾在接發球面是接逆旋轉好於順旋轉的選手
03/10 13:43
better1234
: 張跟樊一開始大量使用逆旋轉其實站不了太大便宜...
03/10 13:44
better1234
: 逆上旋敢拉 逆下旋敢擰還有敢切敢調
03/10 13:45
better1234
: 配合他的反手優勢 彈 側切吸短 反帶 啟到很大的優勢
03/10 13:48
better1234
: 他切過來你拉下旋弧線高他敢彈你 彈的球幾乎在底線
03/10 13:50
better1234
: 配合他的身高 力道大又下沉 你被他頂得無法發大力攻擊
03/10 13:51
better1234
: 只能穩穩拉起(尤其他又喜歡往你中路 大角 頂)
03/10 13:52
better1234
: 你勉強閃身 往往彈過來的球 幾乎追身且長又沉
03/10 13:54
better1234
: 容易拉丟 所以張樊擰完就退至中遠台看可不可比較好拉
03/10 13:56
better1234
: 他又開始用側切吸短(配合落點) 讓張樊在中遠台
03/10 13:57
better1234
: 因為弧線變短 借不到力 只能穩穩拉起 結果弧線一高
03/10 13:58
better1234
推 : 他又大力彈你 費格爾發球 上旋一切高了 他前三板衝
03/10 14:00
better1234
: 下旋你擰弧線一高 又到剛剛說的反手模式
03/10 14:01
better1234
: 再加上張跟樊都是喜歡使用反手頻率很高的人
03/10 14:03
better1234
: 反手畢竟不像正手 可以撞擊大於摩擦 容易把弧線壓低
03/10 14:04
better1234
: 大量使用反手相持 很容易對到費格爾的路子去
03/10 14:05
better1234
: 所以當張繼科第二次跟他打 他就大量採用順旋轉發球
03/10 14:05
better1234
: 尤其是側上旋 盡量做到能正手一板拉死就不要第二板
03/10 14:06
better1234
: 盡量不退台 擰完(落點好 弧線低) 費格爾無法加壓
03/10 14:07
better1234
: 就直接用正手一板過 基本弧線都壓得很低
03/10 14:08
better1234
推 : 反手拉也盡量往費格爾的中路或中路偏正手去做攻擊
03/10 14:10
spair
推 : 張還輸了第一局,差點奧運的路被他斷了...
03/10 14:11
better1234
: 費格爾在弧線低的時候就不敢彈大部分都是反帶弧圈
03/10 14:11
better1234
: 張繼科再加力反撕 或閃身反拉.................
03/10 14:12
better1234
: 儘管這樣跟費格爾 還是打得很膠著 這就是費格爾的能力
03/10 14:13
spair
推 : 若是馬龍就比較不會遭遇到這個問題 他的正手比較容易衝破
03/10 14:16
spair
: 防線 ,也較少依賴反手製造的機會
03/10 14:17
spair
推 : 莊2014德國公開賽可以看到 反手雖快但質量不夠
03/10 14:21
better1234
推 : 馬龍比較少採用逆旋轉發球 接發球也多樣化不是只有擰
03/10 14:22
better1234
: 正手也有一板過的能力 所以費格爾很難找到優勢用反手
03/10 14:23
better1234
: 而且馬龍只要把他調到中遠台拼正手 根本不用打
03/10 14:25
spair
: 支援他讓奧洽不斷嬌喘的能力 XD
03/10 14:27
r88177
推 : f的發球實在遮擋太嚴重了,我看過好幾部影片包括上面連結
03/10 14:42
r88177
: 的奧洽都頻頻反應根本看不到f的發球動作
03/10 14:42
r88177
推 : 我覺得水谷的發球沒什麼太大問題阿,拿水谷跟f的遮擋程度
03/10 14:45
r88177
: 類比我覺得差多了
03/10 14:45
spair
推 : 沒有要類比的意思,水谷有兩顆發球用身體和頭擋 這也是左手
03/10 14:52
spair
: 球員常有的遮擋方式,FREITAS也有這問題
03/10 14:54
wintershine9
推 : 版大講的是個人特點,又不是在跟大陸比較......
03/10 16:44
Asasin
: fegerl打球有點像老薩,擋球接發有節奏變化,但還沒老薩那
03/10 17:18
Asasin
: 麼刁鑽
03/10 17:18
Asasin
: 發球又遊走犯規邊緣算是中西合併的打法,有自己一套啦
03/10 17:19
magicdio
推 : 沒想到跳針s除了跳針,連標準都可以跳,提到灌油好像一
03/10 18:01
magicdio
: 副不共戴天,誓不兩立,發球不乾不淨就開始拉東拉西,別
03/10 18:01
magicdio
: 人也這樣,還能大力稱讚發球功力高明,甚至還一副得意洋
03/10 18:01
magicdio
: 洋自認為釣魚 天空s也許愛講,喜歡講,也不見的對,
03/10 18:01
magicdio
: 至少格調沒這麼低啦 真是笑死人
03/10 18:02
magicdio
03/10 18:15
magicdio
: 再送你一個右手持拍特別依賴反手的給你長見識好了,還是
03/10 18:17
magicdio
: 再加個條件,不能太老?
03/10 18:17
r88177
推 : f是嚴重遮擋耶,看看奧洽總共被吃多少發球就好
03/10 19:39
r88177
: 這樣用遮擋來贏下比賽,你說現在很多選手都會這樣遮擋我
03/10 19:40
r88177
: 實在無法認同
03/10 19:40
better1234
推 : m大提供的影片其實是非常好的例子來對付費格爾
03/10 19:56
better1234
: 克林格反手是大幅度轉腰發力跟一般中國擰腰發力不同
03/10 19:58
better1234
推 : 但反手強如他 還是寧願反手拉往fegerl的正手作調動
03/10 20:01
better1234
: 然後積極用正手去做攻擊 發球也多急長 空 側上旋
03/10 20:03
better1234
: 讓費格爾不好重板切 使對方拉球弧線變高 即使切進
03/10 20:05
better1234
: 克林格寧用去託球(往上抬)或是反手拉往費格爾中間位
03/10 20:06
better1234
: 使他不好發力去彈他 只要能抑制住費格爾的反手優勢
03/10 20:06
better1234
: 就有機會在比賽中打得更順利
03/10 20:07
SRsora1993
: 我怎麼覺得格林卡從以前都現在都很少發下旋?
03/10 21:09
spair
推 : 原來中國強會搜尋 那怎麼沒看到這場
03/10 21:55
spair
: 這場以後老克大概有針對性的對策吧
03/10 21:56
spair
: 灌油和遮擋是不一樣的東西 不過說了你也無法理解
03/10 21:57
spair
推 : 還有老克並不是用反手製造機會 反手是他的主要武器
03/10 21:59
spair
: 敢用反手打到對手的正手位選手不多 老克就是其中之一
03/10 22:00
spair
: 和奧洽 莊 張 樊 是很不一樣的
03/10 22:01
magicdio
推 : 跳針s,灌油跟遮擋那裡不一樣,說來聽聽嘛,我保證不會
03/10 22:11
magicdio
: 笑的太大聲,你不用怕,你最愛說別人寫的不好,想必跳針
03/10 22:11
magicdio
: s必能寫的合情合理,不用擔心我看不懂,我比較笨,其他
03/10 22:11
magicdio
: 大神一定沒問題的嘛,加油
03/10 22:11
magicdio
: 你又開始跳針了,雖然是意料之中啦,"右手持拍特別依賴
03/10 22:20
magicdio
: 反手的選手遇到他Y虧",跳針s你忘了我可以幫你複習一
03/10 22:20
magicdio
: 下,怎麼現在被老伯三局ko?你就說說看嘛,誰比老克更依
03/10 22:20
magicdio
: 賴反手啊?所以跳針s開始挑人講喔?只限奧莊張樊了?還
03/10 22:20
magicdio
: 是說老克比這四個強?趕快跳沒關係,要跳針s講出啥東西大
03/10 22:20
magicdio
: 概也是很難,加油
03/10 22:20
spair
推 : 哈哈 我講的不只這句喔 果然說什麼你還是聽不懂的
03/10 22:34
skypiper
推 : 奧恰打不好其中一個原因是速度太慢了 有點跟不上
03/10 22:35
skypiper
: 倒不是因為反手的關係
03/10 22:35
magicdio
推 : 喔,對了,跳針s,我發現2011年的時候,f選手的左手好像
03/10 22:35
magicdio
: 比較健康,發球的時侯比較可以移開,那現在是進步還是退
03/10 22:35
magicdio
: 步啊?
03/10 22:35
skypiper
: 費常常攻防轉換的時候 原本站中台也會一步一步踏近桌子
03/10 22:36
magicdio
: 啊就有勇氣一點啦,只會說別人不懂,屁都講不出來,是在
03/10 22:36
magicdio
: 裝可愛喔?哈哈哈哈
03/10 22:36
skypiper
: 奧洽反而沒有意識到節奏變快 一直慢慢要大發力
03/10 22:36
skypiper
: 奧洽在換了新球之後 這種跟不上的狀況比以前多很多
03/10 22:37
skypiper
03/10 22:39
spair
推 : 中國強真的只會跳針講強弱不講打法 程度差那麼多怎麼講你才
03/10 22:39
skypiper
: 像這球費格爾退一點 馬上就有一是要往前踏加快節奏
03/10 22:40
spair
: 會懂?連找影片也找不全 不同等級就不用溝通了
03/10 22:40
magicdio
推 : 跳針s,"你不懂,不同等級,不用溝通",很弱耶,換個新
03/10 22:42
magicdio
: 的好不好?
03/10 22:42
skypiper
03/10 22:43
jackho
: 理性理性!
03/10 22:43
skypiper
: 像這球 費格爾退後一點了防守 後面連續一球一球踏進來
03/10 22:43
skypiper
: 不管防守還是進攻 費格爾都會很有意識地去提早擊球點
03/10 22:44
magicdio
: 人家天空s也沒這麼不耐打,起碼有勇氣面對質疑寫出東西
03/10 22:44
magicdio
: ,不會一直跳針"你不懂,不同程度,無法溝通
03/10 22:44
magicdio
: ",真是一代s不如一代啊。
03/10 22:44
skypiper
: 奧洽現在換新球之後常常面臨的問題就是跟不上來球去發力
03/10 22:45
skypiper
: 好好地站中台對拉 費格爾不是特別強 奧洽會是上風
03/10 22:46
skypiper
: 雖然這些選手反手都不錯 但每個人的問題都不一樣
03/10 22:46
skypiper
: 反手倒不是影響最大的
03/10 22:47
skypiper
03/10 22:48
skypiper
: 被調開之後 離台遠了 可是的球馬上又想辦法往前踏了
03/10 22:49
skypiper
03/10 22:50
skypiper
推 : 再來一個速度跟不上的例子:
03/10 22:54
skypiper
03/10 22:54
skypiper
: 這回合奧洽防轉攻已經變成自己的優勢了
03/10 22:55
skypiper
: 這是被費格爾趕快在近台頂了一下 奧洽就跟不上了
03/10 22:55
better1234
推 : 這不是剛剛我提過的費格爾防守快慢長短節奏的能力嗎..
03/10 22:56
skypiper
推 : 奧洽如果不妥善調整自己這種要大發力卻跟不上的狀況
03/10 22:57
skypiper
: 打其他很多選手的勝績也會受影響
03/10 22:58
better1234
: 那是因為他離台太遠 費格爾就會用吸短調他 再加力彈他
03/10 22:58
better1234
: 這不是前面就提過的模式嗎.........
03/10 22:58
better1234
: 所以張繼科第二次打才盡量步不到遠台 不是嗎
03/10 22:59
better1234
: 前面不是都提過了..........
03/10 22:59
skypiper
: 而費格爾提早擊球點的意識和前後移位的調整是優點
03/10 23:02
better1234
推 : 他很多站在中台就往下大力推彈哪裡提早擊球點......
03/10 23:03
skypiper
: 可是問題在於他往近台走的時候 常常是防守意識多於攻擊
03/10 23:03
skypiper
: 這會是一個把自己縮在一個框框裡的陷阱
03/10 23:04
skypiper
: 他自己去擠自己來打球 以長期發展來看這會是一個罩門
03/10 23:05
better1234
: 他最主要是正手能力薄弱 但是他的防守意識的積極的...
03/10 23:05
better1234
: 是屬於積極性防守 積極性調動 不是被動式的......
03/10 23:05
skypiper
: 要讓自己的打法跳出那個縮限的框框 就要攻擊大於防守
03/10 23:06
better1234
: 跟薩姆索諾夫的防守不太一樣 如果正手能力更好.....
03/10 23:06
skypiper
: 不然這種方式會變成甜蜜的毒藥
03/10 23:06
better1234
: 會更加難打...........
03/10 23:06
better1234
: 甜蜜的毒藥講得太過.....能夠把自己特點保留
03/10 23:07
better1234
: 加強正手反拉 防守轉進攻能力 他會更上一個台階....
03/10 23:08
better1234
: 並不一定要積極性的進攻大於防守 這只會亂了套
03/10 23:09
better1234
: 就像王楠善於進攻大於防守 而張怡寧善於防守轉進攻...
03/10 23:09
better1234
: 每一個人特長都不一樣 應該由自己的特長優勢去發展
03/10 23:10
skypiper
推 : 他的優點就是他的缺點
03/10 23:15
skypiper
: 打到後來奧洽還是積極進攻 費打防守要再快還是有限
03/10 23:16
better1234
推 : 他的優點是他的缺點講得太過..............
03/10 23:16
better1234
: 那也可以說張繼科反手擰 許昕的正手 也都可以這樣講
03/10 23:17
better1234
: 但是他們有因此放棄她們的打法??沒有
03/10 23:17
skypiper
推 : 反手擰和正手 都只是單項技術而已 怎麼用是看人
03/10 23:18
better1234
: 澳洽一直積極進攻 而是開始針對對方正手去把落點打開
03/10 23:18
better1234
: 反手擰 和正手 不是單項技術 他可以成為多種套路....
03/10 23:19
better1234
: 澳洽一直用反手去對費格爾反手落點只會越打越吃力....
03/10 23:20
better1234
: 每種打法都會有利有弊 但是要用對自己最有利的技術
03/10 23:21
better1234
: 去發展成各種套路.........
03/10 23:21
skypiper
推 : 我講的是擊球意識和格局 而不是單個或多個的技術
03/10 23:22
better1234
: 擊球意識和格局...........跟套路沒有關聯?.........
03/10 23:23
skypiper
: 套路只是小部分而已
03/10 23:23
better1234
: 況且你說他擊球過早根本就是錯誤的...........
03/10 23:23
skypiper
: 你可以有上百個套路 可是擊球意識和格局是那樣的話
03/10 23:24
skypiper
: 你換哪個套路打出來都是那個樣
03/10 23:24
better1234
: 套路不是小部分 多找套路行成一種體系形成一種風格...
03/10 23:24
skypiper
: 我不是說過早喔 我沒有說過早
03/10 23:24
better1234
: 意識和格局和套路都是相輔相成的.............
03/10 23:25
skypiper
: 他擊球點早是個好事 問題在於他的進攻意識缺乏
03/10 23:25
skypiper
: 容易站在球的旁邊 或擠到自己
03/10 23:25
better1234
: 要我複製給你看嗎體早跟過早有差嗎 都錯阿
03/10 23:25
skypiper
: 擊球點相對於身體 進攻和防守的位置不一樣
03/10 23:25
better1234
: 容易站在球的旁邊......她明明就常在中台
03/10 23:26
better1234
: 利用身高優勢 在高點 大力推彈 跟蔣彭瀧很像
03/10 23:26
skypiper
: 提早跟過早當然不一樣啊 我們說的應該都是中文吧
03/10 23:26
skypiper
: 彈擊應該要拿來當輔助技術 而不是主要得分技術
03/10 23:27
better1234
: 擊球點 防守和進攻 都不一樣........哪不一樣
03/10 23:27
better1234
: 反手彈擊是用來輔助找到更好的機會去做攻擊........
03/10 23:28
skypiper
: 你正手擋 和 正手拉前衝 球相對身體的距離是一樣的嗎
03/10 23:29
better1234
: 就跟張繼科擰球 張怡寧的防守是一樣的........
03/10 23:29
better1234
: 要看球的落點 身體會用不同種距離做反應...........
03/10 23:29
better1234
: 而不是只分為防守和進攻........
03/10 23:30
better1234
: 這樣分只會覺得你很淺.............
03/10 23:30
skypiper
推 : 進攻 球相對於身體通常會比較遠 這樣也更容易有質量
03/10 23:31
skypiper
: 防守 相對來說最好靠近身體一點 會比較容易控制球
03/10 23:31
better1234
: 進攻相對於身體比較遠 誰說的.........
03/10 23:32
skypiper
: 手伸得遠遠地去防守 通常是救球 那比較控制不好
03/10 23:32
skypiper
: 球擠到身體在進攻 那質量不容易出來 身體也難舒展
03/10 23:32
better1234
: 手深的遠遠去攻擊不是攻擊也是救球..........
03/10 23:33
skypiper
: 所以面對一個腳步好的攻擊選手 擠身可以抑制一些質量
03/10 23:33
skypiper
: 調開了 反而讓他可以容易拉開手去發力
03/10 23:33
better1234
: 球擠到身體進攻是因為落點本身去做調節當然難舒展
03/10 23:33
better1234
: 那要看他腳步到不到位 一般來說再好的腳步都會被擠...
03/10 23:34
skypiper
: 如果人踏進台來 習慣防守行為多於進攻行為
03/10 23:35
better1234
: 因為乒乓球速度快 打進台的人 腳步再好都一樣..
03/10 23:35
skypiper
: 很容易會讓自己在要攻擊的時候太靠近球
03/10 23:35
skypiper
: 變成自己擠自己
03/10 23:35
better1234
: 張怡寧在近台防守多於進攻 有常常自己擠自己嗎....
03/10 23:36
better1234
: 況且費格爾還比他遠一點.........
03/10 23:36
skypiper
推 : 女生跟男生還是有差異 而且說實在張怡寧攻擊又不是很好
03/10 23:38
better1234
推 : 女生跟男生有差異.....但是球的落點幾乎是大同小異
03/10 23:39
skypiper
: 郭躍的攻擊就能打穿張怡寧的防守
03/10 23:39
better1234
: 張怡寧還贏過國二隊男選手...........
03/10 23:39
skypiper
: 女生的打法還是落後男生滿多的
03/10 23:40
better1234
: 有打穿嗎 去看最後2009年世錦賽.......
03/10 23:40
better1234
: 落後但是張怡寧不是還是能贏許多國二隊選手........
03/10 23:40
skypiper
: 張怡寧後來是在前三板抑制了郭躍的進攻
03/10 23:41
skypiper
: 這跟現在談的防守攻擊沒有關係
03/10 23:41
better1234
: 之前去打男女混合把世界排名前30名男子好幾個斬落
03/10 23:41
skypiper
: 水谷靠防守也贏莊智淵啊 費格爾也贏張繼科
03/10 23:42
better1234
: 怎麼會沒關係....都是積極性防守然後轉換攻擊....
03/10 23:42
skypiper
: 但是長期來看 技術落後的會比較有局限 比較難突破
03/10 23:42
better1234
: 費格爾贏張繼科 謝謝你為我證明............
03/10 23:43
skypiper
: 費格爾在防守得到甜頭 如果一直這樣打下去
03/10 23:43
skypiper
: 就會變限制在這個框框內
03/10 23:43
better1234
: 技術沒有落不落後 是看人會不會用...........
03/10 23:43
better1234
: 馬龍很少用先進的擰還不是世界第一.......
03/10 23:43
skypiper
: 當然如果他只想要這樣就好 那無所謂啦
03/10 23:44
better1234
: 費格爾是要加強防守轉進攻和正手對拉意識.......
03/10 23:44
better1234
: 是啊 他是中國女婿李曉東教練女兒的丈夫不用你操心...
03/10 23:45
skypiper
: 擰只是單個技術
03/10 23:46
better1234
推 : 擰你看成單個 但他卻可以成為多種套路.........
03/10 23:47
better1234
: 沒有擰哪來後續幾板的延伸???
03/10 23:47
skypiper
: 就像彈擊是落後的單項技術 可是換新球之後拿來優化打法
03/10 23:48
skypiper
: 在打法上可以變先進
03/10 23:48
skypiper
: 而我講的是打法 格局 擊球意識 不是單個技術先進落後
03/10 23:48
better1234
: 謝謝你終於想通了.................
03/10 23:48
better1234
: 先進落後是你提的 我講的也是打法跟格局.........
03/10 23:49
skypiper
: 費格爾只是打得怪 但是不夠先進
03/10 23:50
better1234
推 : 剛又說不是講先進落後現在又自己講.............
03/10 23:51
skypiper
: 舉另一個例子 大島佑哉
03/10 23:51
better1234
: 自己都承認這種打法可以優化成先進技術 又自己打臉..
03/10 23:51
skypiper
: 痾 不是單個技術的先進落後 而是整體的先進落後啊
03/10 23:52
skypiper
: 我講的有那麼難懂嗎
03/10 23:52
skypiper
: 擰球是一個新技術 但是用了擰球不見得就是先進打法
03/10 23:53
better1234
: 單個先進落後技術包含於整體打法 沒有關係?..........
03/10 23:53
better1234
: 所以呢????
03/10 23:53
better1234
: 要搞文字遊戲大家一起來
03/10 23:54
skypiper
: 就像我前面說的 單個技術看你怎麼用
03/10 23:54
skypiper
: 並不是用了新技術就是先進打法
03/10 23:54
better1234
: 所以呢 費格爾用不好????所以不夠先進???
03/10 23:54
skypiper
: 並不是馬龍選擇擺短就代表他落後
03/10 23:54
jackho
: sky應該是想分成戰術風格先進跟技術先進?
03/10 23:55
better1234
: 你得先進打法是指麼事先進打法??????
03/10 23:55
skypiper
: 先進落後的部分 我覺得講夠了 回過來講大島
03/10 23:55
better1234
: 戰術風格先進是怎麼先進法?????
03/10 23:55
skypiper
: 大島習慣的擊球點 相對於身體就比較遠 剛好和費相反
03/10 23:56
better1234
: 你沒解釋清楚阿 哪有講夠 又再躲...........
03/10 23:56
better1234
: 甚麼是先進戰術風格 請說明?
03/10 23:56
skypiper
: 所以當大島退台的時候 整個發力是舒服的
03/10 23:56
better1234
: 不要躲請面對他
03/10 23:56
skypiper
: 再去看大島打科 中間有一段過程大島站得很近台
03/10 23:57
better1234
: 又再躲 自己講不出道理來亂掰又不處理後果.......
03/10 23:57
skypiper
: 他會出現一個問題 在近台時反手轉正手 他球點對不準
03/10 23:57
better1234
: 甚麼是先進戰術風格 請解釋??
03/10 23:58
better1234
: 甚麼是先進戰術風格 請解釋??
03/10 23:58
skypiper
: 因為他平常在中台進攻打慣了 球點離身體比較遠
03/10 23:58
better1234
: 甚麼是先進戰術風格 請解釋??
03/10 23:58
better1234
: 甚麼是先進戰術風格 請解釋??
03/10 23:58
better1234
: 甚麼是先進戰術風格 請解釋??
03/10 23:59
skypiper
: 整個揮拍的幅度比較大 到了近台他沒那個習慣去調整距離
03/10 23:59
better1234
: 算了 對於一個愛閃的人 不需要跟他繼續討論下去.....
03/11 00:00
better1234
: 甚麼是先進戰術風格 請解釋?? 我等你的答案
03/11 00:00
skypiper
: 可是去看昕龍科 他們不同站位.來球會調整幅度和離球距離
03/11 00:01
better1234
推 : 大島沒調整距離直接上影片比較快 證明自己說法
03/11 00:02
better1234
: 要不然都是自己在瞎扯......明明就腳步問題.......
03/11 00:02
skypiper
推 : 進攻和防守和中性球 球點離身體的距離常常是不一樣的
03/11 00:03
better1234
: 球點是靠身體去協調找到自己最舒服的距離..........
03/11 00:04
better1234
: 你把它分為防守和進攻 來分距離 真的很粗淺......
03/11 00:04
skypiper
03/11 00:06
skypiper
03/11 00:07
skypiper
: 他正手的這兩下揮拍 都是用中台的揮拍幅度在打近台
03/11 00:07
better1234
03/11 00:08
better1234
: 他的手都是跟著球的距離做伸展......哪裡錯了...
03/11 00:08
better1234
: 要找這種 馬龍繼科拉丟這種球也很好找
03/11 00:09
skypiper
推 : 但是他的力量運用是整個肩膀含大臂在作動
03/11 00:09
skypiper
: 在近台必需要精簡 不能這樣大幅度作動
03/11 00:09
better1234
: 就因為這樣說他不會調節...明明都在球的距離上 拜託
03/11 00:10
better1234
: 球在哪 進台速度快 離身體遠 當然幅度就會增加......
03/11 00:10
better1234
: 這不是很正常嗎 追身球 自然就縮短點.....
03/11 00:11
skypiper
: 以手腕和小臂為主 身體其他部分為輔 才好去打那兩下
03/11 00:11
better1234
: 他這樣較大幅度 我也跪了.......
03/11 00:11
skypiper
: 他的作動機制幅度太大了 所以就變得很卡難對球
03/11 00:11
better1234
: 他不是以小臂為主嗎 哪來的大臂...........
03/11 00:11
better1234
: 那張繼科馬龍這種球拉丟 怎麼解釋 別逼我去找....
03/11 00:12
skypiper
: 回到費格爾 他在近台的作動機制還行 退台就比較不完整
03/11 00:12
better1234
: 又再閃...........
03/11 00:13
better1234
: 算了 討論哪閃到哪.........
03/11 00:13
skypiper
推 : 日本隊某些選手也常有這樣的問題 小幅度好大幅度差
03/11 00:15
skypiper
: 以先進性來說 整個走向都是以進攻為主的
03/11 00:17
better1234
推 : 如果你說水谷夾臂那種才是有問題好嗎..........
03/11 00:17
skypiper
: 必須要全方位無死角地進攻 而且又要狠又要穩
03/11 00:17
skypiper
: 沒機會的球要自己製造出機會 甚至把它當成機會
03/11 00:18
skypiper
: 馬龍的擺短就是一種製造機會 製造後面的機會
03/11 00:18
skypiper
: 擰球過去 有時候是製造機會給對手 而不一定是自己的
03/11 00:19
skypiper
: 馬龍故意讓對手非得擰不可 然後就成為自己的機會反衝
03/11 00:20
skypiper
: 這就是一種先進作法
03/11 00:20
better1234
推 : 謝謝你說到重點 費格爾的加力推調點沒讓他創造機會
03/11 00:21
better1234
: 沒有嗎 沒有讓對方改變戰術 不敢用反手硬碰硬??
03/11 00:21
skypiper
: 擰是先進技術 但當擰過去總是落入對手圈套就還不夠先進
03/11 00:21
better1234
: 沒有積極性的防守 讓對方發力失誤???
03/11 00:22
skypiper
: 讓對手失誤 是一種落後的僥倖心理
03/11 00:22
better1234
: 但至少他推彈過去讓對方難以抗衡 這不是優勢技術??
03/11 00:22
skypiper
: 打過去對手失誤是對手能力不夠或狀態差
03/11 00:23
better1234
: 讓對方失誤就是落後僥倖...............
03/11 00:23
skypiper
: 但真的先進是後續或者當下就抓住機會得分 而不是僥倖
03/11 00:24
better1234
: 能力不夠......一堆能力強的輸在他的反手推彈......
03/11 00:24
skypiper
: 他擋或彈過去讓對手失分 是一個甜蜜毒藥
03/11 00:24
better1234
: 你完全把乒乓球當成網球來打........................
03/11 00:25
skypiper
: 這會讓他在整體戰術意識 還有擊球狀態 變得保守
03/11 00:25
better1234
: 而忘記乒乓是一種控制反控制的運動
03/11 00:25
better1234
: 你如何讓對方難受創造自己機會 就是優勢打法
03/11 00:26
better1234
: 而不是一直進攻一直進攻 要容為一體.........
03/11 00:26
jackho
: 目前的討論頗有質量喔!感覺不是像打打嘴砲
03/11 00:26
jackho
: 而是心中有東西拿出來互相討論
03/11 00:27
better1234
: 那這樣武揚也是弱後打法 因為他是讓別人失誤而贏
03/11 00:27
skypiper
推 : 馬龍的擺短就是控制啊
03/11 00:27
jackho
: 看了覺得獲益良多!讚讚的留言
03/11 00:27
better1234
: 乒乓貴在旋轉 不是靠蠻力進攻 就可以贏人
03/11 00:28
better1234
: 馬龍的切長反拉也是控制阿 讓別人拉不好就是落後??
03/11 00:28
better1234
: 馬龍的側切也是弱後技術我知道 因為讓別人拉不好
03/11 00:29
jackho
: 感覺男子削球的確越來越少見了
03/11 00:29
better1234
: 馬龍的防守打別人中路 在防守轉進攻 也是弱後技術
03/11 00:29
better1234
: 因為讓別人拉不好
03/11 00:30
better1234
: 馬龍只要一直攻擊 不需要那些球來做變化 就可以第一
03/11 00:30
better1234
: 男子削球少見 但朱世赫還是屹立不搖排名前20.....
03/11 00:32
better1234
: 以後網子加高 各位專家都推估 削球打法又會崛起...
03/11 00:32
better1234
: 我再說一次重點 乒乓球是控制反控制的運動
03/11 00:33
better1234
: 不是靠進攻就能到絕對優勢..........
03/11 00:34
skypiper
推 : 馬龍的反手節奏變化是先進 但是反手不夠兇落後於某些人
03/11 00:35
better1234
推 : 反手不夠兇 你活在哪一個年代.....舊馬龍??????
03/11 00:36
skypiper
: 並不是進攻這種東西叫做先進喔 你要先確認我說的是什麼
03/11 00:36
better1234
: 去看繼科現在跟他對反手 有到絕對優勢嗎..........
03/11 00:37
skypiper
: 沒機會要自己製造機會 或直接把它當成機會
03/11 00:37
better1234
: 當然確定阿......不需要我複製吧
03/11 00:38
skypiper
: 我認為這才是一個先進的目標 而不是傻傻地進攻叫先進
03/11 00:38
better1234
: 所以這些控制打法不是在自己創造主動攻擊機會?????
03/11 00:38
skypiper
: 像鄭怡靜打削球切一堆 那叫等機會 不叫製造機會
03/11 00:38
better1234
: 費格爾的反手沒有讓他創造反擊的機會????
03/11 00:39
skypiper
: 如果對手夠好 機會是等不到的 早就被對方抓走了
03/11 00:39
better1234
: 我說的是削球本身 你給我推鄭怡靜
03/11 00:39
better1234
: 如果對手夠好 機會等不到 又是這種歪理
03/11 00:40
skypiper
: 說實在 費格爾打給樊和科的球 給了對方很多機會
03/11 00:40
better1234
: 還是要回歸控制反控制
03/11 00:40
better1234
: 揚長避短 你能讓自己的優勢技術發揮 就容易取勝
03/11 00:40
skypiper
: 我一直在說樊打不好就是機會來了還只是穩穩打過去不抓住
03/11 00:40
better1234
: 我知道給了對方很多機會對反手但是卻打得很焦灼
03/11 00:41
better1234
: 哪裡穩穩打過去 明明超多重板 你跟我是看同一場比賽
03/11 00:41
skypiper
: 費格爾打給奧洽的球很多也是機會 可是奧洽自己有問題
03/11 00:41
skypiper
: 奧洽球與球之間停了太久了
03/11 00:42
better1234
: 他到最後 還想多點擊打少點摩擦 不好借旋轉拉法
03/11 00:42
better1234
: 常常拉觸網 就是這個原因 就是他不想加保險
03/11 00:42
better1234
: 過多摩擦讓弧線變高 讓堆方好彈
03/11 00:43
better1234
: 哪有停很久 澳洽是退台太遠 又愛用反手相持......
03/11 00:43
better1234
: 被費格爾的反手主動防守 前後左右調動腳步......
03/11 00:44
skypiper
: 樊應該要做的不是製造弧線 其實是費用擋的 球比較短
03/11 00:44
better1234
: 大量移動中 質量無法維持高檔.........
03/11 00:44
skypiper
: 樊應該要往前衝的機會球 他還只是穩穩咬一顆起來
03/11 00:44
better1234
: 球比較短是他退台喔......沒看到最後一局
03/11 00:45
skypiper
: 第七局後半 往前踏就踏得比較好 後來才有那個意識
03/11 00:45
better1234
: 都幾乎都在中近台..........
03/11 00:45
skypiper
: 要是他經驗夠 早就這樣打了 不用龜到第七局
03/11 00:45
better1234
: 不是往前踏 而事他就是要求自己不要退到中遠台.....
03/11 00:45
better1234
: 對阿 重點還有劉國良教練在喔.....你說流經驗不夠?
03/11 00:46
better1234
: 認釋一個人 總需要一段時間.......
03/11 00:46
skypiper
: 所以可以看得出來費打過去的這些很多是機會
03/11 00:46
better1234
: 很多是機會是因為他最後發球接發球落點的改變....
03/11 00:47
better1234
: 讓費格爾不法發揮反手彈的優勢...........
03/11 00:47
skypiper
: 一個先進的選手在打法上不應該露出這麼多機會給對手
03/11 00:47
better1234
: 還是回歸到控制反控制的路子上........
03/11 00:48
skypiper
: 自己要製造機會都來不及了還漏給對手機會
03/11 00:48
better1234
: 甚麼叫機會 從第一板開始處處是機會..........
03/11 00:48
skypiper
: 他這樣打現在嚐到甜頭 但如果被對手抓住這些機會
03/11 00:48
skypiper
: 他會沒得打
03/11 00:48
coolx
推 : 感覺二位真的很愛這項運動啊@@,如果有機會交流一定可以學
03/11 00:49
coolx
: 到很多
03/11 00:49
better1234
: 他最主要是接發出問題正手的問題......
03/11 00:49
skypiper
: 如果奧洽懂得去調節面對新球的速度 樊懂得抓機會
03/11 00:49
better1234
: 跟他大力彈堆這樣技術本身沒有獲得充分運用....
03/11 00:49
skypiper
: 比分的落差就會滿大的
03/11 00:50
better1234
: 澳洽會打膠著一直都不是速度問題..........
03/11 00:51
better1234
: 如果她們都可以避開費格爾反手推彈優勢就會相對好打
03/11 00:51
skypiper
: 他世界排名差不多20已經很不錯了
03/11 00:51
skypiper
: 不過如果要更進一步 強化進攻意識會比較能突破
03/11 00:52
better1234
: 但會避開不是費格爾這樣技術落後 而是前面一兩板問題
03/11 00:52
skypiper
: 大概是這樣 我補充得還算詳盡了 先睡
03/11 00:52
better1234
: 所以我說要加強正手防守轉進攻 跟對拉能力不是嗎...
03/11 00:52
better1234
: 而不是把他的優勢推彈技術給浪費掉........
03/11 00:53
better1234
: 謝謝你的補充 讓我的述說可以更完善的展現出來
03/11 00:53
better1234
推 : 我剛剛又看了你解釋的影片再慢慢去分析你的盲點.....
03/11 05:18
better1234
03/11 05:20
better1234
: 費格爾發急長球給奧洽 澳洽左腳讓開給予空間拉球
03/11 05:22
better1234
: 再做墊步還原 但弧線過高 費格爾立即反手壓制澳洽
03/11 05:25
better1234
: 但落點在中路偏反手(不好發力) 澳洽為了不被反手推彈
03/11 05:26
better1234
: 往正手拉去 但畢竟被壓制住質量有限 費格爾即來個吸短
03/11 05:28
better1234
: 這時澳洽(右腳)應該往前 這樣更能用上力擊球
03/11 05:30
better1234
: 但沒有他只有先擊球後碎步往前調整 使得質量還是不高
03/11 05:31
better1234
: 讓費格爾再輕鬆來個側切 讓他移動到左邊擊球但失誤
03/11 05:32
better1234
推 : 這是腳步的問題 你把他說成是速度跟不上揮拍 沒關聯
03/11 05:37
better1234
03/11 05:39
better1234
: 這球澳洽在費格爾吸短後右腳有跟上所以可以發大力擊球
03/11 05:41
better1234
: 但費格爾側切擋高以後 他卻過於求穩 落點也不好
03/11 05:43
better1234
: 可以選擇正手直線跟中路 他卻偏偏拉到對方好彈推的點
03/11 05:44
better1234
: 使得他被彈推兩次 第二次又被壓中路偏反手(不好施力)
03/11 05:46
better1234
: 且球在桌台上跳時澳洽已經引拍 所以根本不是速度問題
03/11 05:47
better1234
: 由高往下爆彈 下沉力道大 失誤跟求穩和落點不佳有關
03/11 05:48
better1234
03/11 05:50
better1234
: 第3個更不是速度跟不上的問題..................
03/11 05:50
better1234
: 你沒發現他已經提早閃身準備正手拉 但是球碰到桌角...
03/11 05:51
better1234
: 碰到桌腳落點跟他預設不一樣 也可以認為速度跟不上
03/11 05:52
better1234
03/11 05:54
better1234
03/11 05:55
better1234
: 你說這個是大島用中台拉法在拉近台 沒做調整........
03/11 05:57
better1234
: 明明就是張繼科的反手速度落點擠壓到對方中路偏正手
03/11 05:58
better1234
: 弧線又低又快不好對點 這樣也可以說對方正手幅度太大
03/11 05:59
better1234
03/11 06:01
better1234
03/11 06:02
better1234
03/11 06:02
better1234
03/11 06:03
better1234
03/11 06:05
better1234
: 還有很多..但我想說的是馬龍繼科拉丟也是因為幅度大?
03/11 06:06
better1234
: 同一場比賽還可以找更多.....所以馬龍繼科正手有問題
03/11 06:07
better1234
: 你常常看比賽看完就把選手許多失誤都給慣上相同罪名
03/11 06:09
better1234
: 然後就推說甲正手不好 乙速度跟不上 特定的罪名
03/11 06:11
better1234
: 模糊說法 卻沒有仔細觀察每板變化 找出真正的問題
03/11 06:13
better1234
推 : 重點是你往往輕視了節奏落點速度力量的變化.........
03/11 06:16
better1234
推 : 沒機會的球要自己製造出機會 甚至把它當成機會
03/11 06:19
better1234
: 你說這是你對(先進)進攻技術的定義................
03/11 06:20
better1234
: 請問這與前面提過 控制與反控制的乒乓道理哪裡不同...
03/11 06:21
better1234
: 不管防守攻擊都要多讓對方難受並讓自己好打.....
03/11 06:24
better1234
: 這一直以來不是都是這樣嗎.....只是用的單個技術差別
03/11 06:26
better1234
: 如果王皓反手那麼強悍 為何會輸給反手弱勢的馬琳?
03/11 06:28
better1234
: 不就是馬琳掌握更多的控制反控制的優勢嗎??
03/11 06:29
better1234
: 你只想著要功一定要多於守 輕視了節奏落點控制的優勢
03/11 06:30
better1234
: 我知道 等等你又要 試圖把圓回來 又說我不懂你意思
03/11 06:31
better1234
: 我拭目以待
03/11 06:31
bliss7777777
推 : sky大確實常忽略對方節奏落點力量速度的觀點.......
03/11 07:06
bliss7777777
: 就胡亂給別人扣頂大帽子.......影片分析學習了
03/11 07:07
airdog29
推 : 推拭目以待...一定要圓的阿 但這個圓可能越來越大XD
03/11 10:27
skypiper
推 : 科和龍即使失誤 也不會有那種身體很卡地對不到球點
03/11 11:52
skypiper
: 他們的幅度大小有在轉換調整
03/11 11:52
skypiper
: 大島做不好小幅度的發力或借力發力擊球
03/11 11:52
skypiper
: 而費格爾作不太好中台完整幅度的正手拉
03/11 11:53
markx
: 真是人外有人啊 沒想到有人可以超越天空笛的長推文能力XD
03/11 11:54
skypiper
: 同樣是在近台揮一下 可是他們的身體作動機制不一樣
03/11 11:54
skypiper
: 控制反控制通常講的是發球接發球的那前幾板
03/11 11:55
skypiper
: 你可能認為他防守或者彈擊回去是一種控制和製造機會
03/11 11:55
skypiper
: 可是問題在於 假使機會已經出來了 幹嘛要控制?
03/11 11:56
skypiper
: 機會出來了就是抓住來得分
03/11 11:56
skypiper
: 就像費格爾擋樊振東 擋到機會出來了 樊還穩拉
03/11 11:57
skypiper
: 幹嘛穩拉 直接下重手就得分了還要繼續控制出什麼機會
03/11 11:58
skypiper
推 : 費穩穩擋過來 樊還穩穩拉過去給他擋 這是在練球嗎
03/11 12:00
skypiper
: 反過來說 費很依賴而且很自信他的防守
03/11 12:01
skypiper
: 可是你今天多防一板少進攻一板 就少累積少練一板進攻
03/11 12:02
skypiper
: 就長期來說整個擊球意識和打法就會相對上保守
03/11 12:03
skypiper
: 防得再好還是防守 對於能力好的選手來說還是機會
03/11 12:04
skypiper
: 今天他不熟你可能打得辛苦 但那些都是機會
03/11 12:05
skypiper
: 世界排名前20的打到後來很容易會變熟球
03/11 12:05
skypiper
: 現在攻對攻的盛行 就是要直接把過來的球當機會來得分
03/11 12:07
skypiper
: 攻過來的球都是機會了 何況是防過來的球
03/11 12:08
skypiper
: 彈擊是加快速度 可是用太多打幾次被了解 那是大機會
03/11 12:09
skypiper
: 如果把防和彈當作擊球的一個主體 很高比例的使用
03/11 12:11
skypiper
: 到最後就會是可能有機會 但是機會出來了難抓住
03/11 12:12
skypiper
推 : 而王皓和馬林 其實他們對戰 王皓使用擰的比例比較低
03/11 12:17
skypiper
: 馬林在網子前放那種軟趴趴的極短球 本來就不適合擰
03/11 12:18
skypiper
推 : 那種球擰過去 很容易擰不好變成馬林的機會
03/11 12:20
skypiper
推 : 但他們倆個只要一遇到一點點機會露出來都不會放過
03/11 12:23
skypiper
: 樊抓得不夠緊 有些機會放掉了
03/11 12:24
skypiper
: 更不用說費這樣打 很多機會是抓不住的
03/11 12:24
better1234
推 : 原來大島對不住球點 就是沒手幅度的調整 才拉不好....
03/11 12:34
better1234
: 馬龍繼科對不住 就沒問題...................
03/11 12:34
better1234
: 大島只收小臂那麼明顯...........又在圓 影片就在那
03/11 12:36
better1234
推 : 控制反控制講的是接發球的前幾板................
03/11 12:38
better1234
: 沒想到你的對控制反控制的定義那麼粗淺...........
03/11 12:38
better1234
: 即使是相持 落點 旋轉 力量 速度................
03/11 12:39
better1234
: 都是一種控制反控制的比賽...............
03/11 12:39
better1234
: 從第一版打起到最後一板結束 一直都是控制反控制...
03/11 12:40
better1234
: 現在不是攻對攻盛行 而是攻守均衡的世界.............
03/11 12:42
better1234
: 勉強攻過來的球沒質量沒速度沒弱點還不如防守得調動
03/11 12:43
better1234
: 你只看到費格爾只會彈 但卻沒發現他會側切 會拉
03/11 12:44
better1234
: 會調節快慢長短節奏的優勢..................
03/11 12:45
better1234
: 別人攻他的球不是因為他的彈 而是他的調節調點快慢
03/11 12:45
better1234
: 節奏優勢 你把這優勢廢了 然後讓他去跟人硬碰硬
03/11 12:46
better1234
: 他不會更好.....就像他跟繼科比拼反手近台快撕一樣...
03/11 12:47
better1234
: 所以如何發揮他反手節奏變化 提高他攻防轉換能力
03/11 12:47
better1234
: 接發球意識 對拉攻力的提高 才是最主要的改善方法
03/11 12:48
better1234
: 一個人要再已有的優勢底下去改造 而不是放棄自己優勢
03/11 12:49
better1234
: 馬琳你只看到放短 卻沒看到馬琳發球 切長 撇 挑 ....
03/11 12:51
better1234
: 和相持的掌握節奏的能力 以為靠放短就可以贏得比賽...
03/11 12:51
better1234
: 最後我要說 繼科反手相拉過來的球 是往下竄 速度又快
03/11 12:53
better1234
: 本來就很難再進台對到點反拉 馬龍自己也不一定做得好
03/11 12:54
better1234
: 何況大島 還可以看成正手缺失.....專業隊都看不出來..
03/11 12:55
better1234
: 你卻看出來了 真是好棒棒...................
03/11 12:55
better1234
推 : 還有樊明明超多閃身重板 哪有穩穩的拉..............
03/11 13:05
better1234
: 起提供影片時間點去佐證的的看法..............
03/11 13:05
better1234
: 你只看樊穩穩的拉 卻沒看到對方的節奏落點變化.....
03/11 13:07
better1234
推 : 一個中國國家隊 有機會卻不重板.......只有你看出來了
03/11 13:09
better1234
: 我懂 請提供影片時間證明吧..............
03/11 13:09
skypiper
推 : 我講整體的時候你就拿單項來反對我
03/11 16:02
skypiper
: 我講單項的例子的時候 你就說還有其他東西
03/11 16:02
skypiper
: 這樣的討論不會有交集
03/11 16:03
skypiper
: 費有其他東西沒有錯 但我說的是他用太多太依賴
03/11 16:03
skypiper
: 整體來說不是很先進 在規格上有發展性的問題
03/11 16:04
skypiper
: 大島影片我提供過 你看影片要怎麼解讀我也沒辦法
03/11 16:05
skypiper
: 但我的解讀附在影片連結後面了
03/11 16:06
skypiper
推 : 樊穩穩拉的例子的話
03/11 16:08
skypiper
03/11 16:08
skypiper
: 費擋得又短又慢了 他還在後面慢慢拉
03/11 16:09
skypiper
03/11 16:13
skypiper
: 這球雖然得分了 可是也是在輕輕穩穩拉
03/11 16:13
skypiper
: 並不是說穩穩拉是錯的 而是整體來說兇的球太少
03/11 16:13
skypiper
03/11 16:15
skypiper
: 這球也是 站位一球比一球還往後
03/11 16:15
skypiper
: 他如果一直有往前踏去搶機會的意識 最後就不會被軟到
03/11 16:16
skypiper
03/11 16:18
skypiper
: 像這球被調動的時候 應該要發力 而不是把球送回去
03/11 16:19
skypiper
: 這種球其實比較好衝 可是他保守想穩穩進就好了
03/11 16:20
skypiper
03/11 16:22
skypiper
: 擰完之後他想穩穩拉就好了 可是其實這球應該要衝的
03/11 16:24
skypiper
: 他總是想加很多保險 這樣反而不容易突破陣線
03/11 16:25
skypiper
: 除了以上這些小例子 他整體有太多地方打得很加保險
03/11 16:26
better1234
推 : 你的整體 根本就是不離開控制反控制的範疇.......
03/11 18:20
better1234
: 單項技術一直包含於整體內 你卻把他們一分為二.....
03/11 18:21
better1234
03/11 18:22
better1234
: 穩穩拉 這就是你一直都忽略了對方節奏變化的重點...
03/11 18:23
better1234
: 第一板 第二板 樊已經被底線彈球至中台.......
03/11 18:24
better1234
: 第三板對方突然來個節奏吸短 且落點在樊中間偏正手
03/11 18:25
better1234
: 弧線又很短 樊的右腳卻來不及順勢趕上...重心沒處理好
03/11 18:28
better1234
: 拉丟剛好 你只看到一個短球 就認為樊穩穩拉......哀
03/11 18:28
better1234
03/11 18:29
better1234
: 這叫輕輕穩穩拉 樊刻意把反手弧線壓低 落點打開
03/11 18:30
better1234
: 輕輕穩穩拉 球速會那麼快.......我對你的看球能力...
03/11 18:31
better1234
03/11 18:32
better1234
: 擰完後對方的側切落點在底線追身..............
03/11 18:33
better1234
: 樊移動且被擠壓到必須要壓左腳閃身來拉球
03/11 18:34
better1234
: 這種拉法是你以前對平野美宇說他自己獨創的奇特拉法..
03/11 18:34
better1234
: 無法有效運用右腳蹬的力量 只能被動式的把球拉起
03/11 18:35
better1234
: 請問重心只能左實壓右腳空的拉法缺乏蹬轉之力
03/11 18:36
better1234
: 如何爆衝.....你再一次忽略對方節奏落點質量的判斷
03/11 18:37
better1234
03/11 18:39
better1234
: 這球也一樣 樊發下旋 費格爾重切半初台 樊反手擰起
03/11 18:42
better1234
: 費格爾推彈至樊的中間偏正手 樊用反手拉..........
03/11 18:44
better1234
: 一個半初台 一個中間偏正手 樊用反手拉 這種球爆衝??
03/11 18:44
better1234
: 到最後費格爾來個突然性短切 又是不錯的節奏落點變化
03/11 18:45
better1234
03/11 18:47
better1234
: 這種球也是重切半初台 如何爆衝......樊擰弧線高
03/11 18:47
better1234
: 隨即彈往正手大角 再來個吸短 這麼好的節奏變化沒看到
03/11 18:48
better1234
: 卻一直怪樊為什麼不爆衝..............可是怎麼爆??
03/11 18:48
better1234
: 所以這也是為什麼張繼科第二次對上費格爾常發順旋轉
03/11 18:49
better1234
: 並且還是側上旋的原因 就是因為對方切球落點變化
03/11 18:50
better1234
: 配合反手節奏掌控太好 太長發沉的 而容易陷入被控制
03/11 18:51
better1234
: 往費格爾的節奏去......你看不到 因為你只想著爆衝
03/11 18:51
better1234
: 所以我才說費格爾要在這個優勢底下判斷好側上側下
03/11 18:52
better1234
: 不能太常板板重切 多練正手反拉 防守轉進攻的能力
03/11 18:53
better1234
: 而不是把這項節奏優勢丟棄 跟別人硬碰硬 這樣會更好??
03/11 18:54
better1234
: 馬琳就是把節奏優勢玩了10幾年 被人研究10幾年...
03/11 18:55
better1234
: 但能打贏他的還是跟他在一起練球熟悉的國家隊....
03/11 18:56
better1234
: 看完你影片評論 我真的覺得你的分析只會看表面......
03/11 18:58
better1234
: 不管大島 不管樊鎮東 還有澳洽洛夫.................
03/11 18:58
better1234
: 我為這些優秀選手被冠上盲目罪名感到可惜...........
03/11 18:59
brownway
: 反詐騙
03/11 20:50
skypiper
: 很多球都是機會 你找一堆理由來說做不到
03/11 22:19
skypiper
: 事實上他做得到 只是沒那個意識去做 沒那個經驗去調整
03/11 22:20
better1234
推 : 我沒找一堆理由說做不到..我只是把現場狀況分析給你聽
03/11 22:36
better1234
: 向張繼科後的戰術佈置 我不也一樣說出來了........
03/11 22:37
better1234
: 事實上 你看球只看到皮 就認為已經看到骨...........
03/11 22:38
better1234
: 其實連肉都未曾踏進去.....我只是點出你的盲點而已...
03/11 22:39
better1234
推 : 就是你忽略很多細膩的層層角度.....誤認為都是機會..
03/11 22:53
bliss7777777
推 : 比天空看得更透測細膩多了 這幾篇互相對照真的精采
03/11 23:06
unicorn8012
推 : 感謝B大 獲益良多 另外跟某S講道理是沒用的 他聽不懂
03/12 00:45
skypiper
推 : 你一直講正側旋幹嘛 要不要回到去年10月的文章
03/12 01:15
skypiper
: #1MBQWtjE 去這篇底下的推文看看是誰先講他接不好正側旋
03/12 01:16
skypiper
: 就是在下 謝謝
03/12 01:16
skypiper
: 我講的這些球的重點在於 費給的難度不高 是.機.會.
03/12 01:18
skypiper
: 那些球要衝根本就不是難不難的問題 而是要不要
03/12 01:19
bliss7777777
推 : 用過去的自己證明了b大的看法....吃相頗難看....
03/12 01:24
bliss7777777
: 這篇懂球的人往前看 就會明白細膩程度的差別.......
03/12 01:26
bliss7777777
: 認為許多球都是機會 只是能不能暴衝...........
03/12 01:27
bliss7777777
: 覺得不用再論下去了.....因講道理是沒用的 他聽不懂
03/12 01:28
skypiper
推 : 我是要跟你說 這東西我知道 但那只是小環節
03/12 12:51
skypiper
: 但我現在講的是大格局 你跟我講小環節 那討論就沒交集
03/12 12:52
Waldner
: 都打到這程度,怎麼可能有機會不衝,會不會太看不起這些
03/12 14:37
Waldner
: 選手?原來鍵盤的格局最大
03/12 14:37
Waldner
: 和阿伯一樣的口氣,那個球很簡單,巴過去就死,換他來沒
03/12 14:45
Waldner
: 一球會進
03/12 14:45
skypiper
推 : 你覺得他沒能力衝這些球 才是看不起他吧
03/12 21:09
brownway
: 到底推夠了沒
03/12 21:21
Waldner
: skypiper: 擰完之後他想穩穩拉就好了
03/12 22:36
Waldner
: skypiper: 可是其實這球應該要衝的
03/12 22:36
Waldner
: 失憶的真快
03/12 22:36
Waldner
: 想穩穩拉全都是你的臆測,你怎麼知道人家不想衝
03/12 22:38
skypiper
推 : 我觀察力好啊
03/13 02:35
[神人] 老天鵝娛樂
[問題] 請問這是什麼車跟車牌
Re: [問卦] 僧格林沁 很偉大嗎
Re: [新聞] 社子島期程曝光!柯文哲卸任前公告區徵
[問題] ipad 脫離巧控鍵盤後的保護方式請教
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[問卦] 真的有人會用記憶宮殿嗎??
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